Serbia, with an average I.Q. of 89. :S

[bladerunner]

beagle kaže:

@Oluja
Srednja shkola je chudo nevidjeno. Ishao sam u Teslu BG, i nashe odeljenje je vazilo za najgore po vladanju i izostancima ali niko za cetiri godine nije otpao

Moje odeljenje teslijanera se okuplja svake godine i redovno nam svraća i razredna, sa horor pričama o novim generacijama. Eto, mi smo mislili da smo mi najgore šta postoji, ali bar se nismo boli noževima po školi, nije bilo potrebe za postavljanjem video nadzora i sl.

[bladerunner]

LoneWolf kaže:

Ne bi se slozio.Ljudi ovde ipak JESU u polozaju da iskoriste svoju inteligenciju,ali je broj onih koji uspiju u tome jednostavno previse mali u odnosu na "neinteligentnu masu".Zato se desava fenomen "odliva mozgova" na Zapad.

Ne treba zaboraviti i činjenicu da inteligencija za sobom ne povlači i moralnost, tako da ostoje inteligentni ljudi koji se samo prave glupi kako bi iskoristili date uslove i ličnu ličnu korist, često na štetu društva.

[Iris]

bladerunner kaže:

...postoje inteligentni ljudi koji se samo prave glupi kako bi iskoristili date uslove i ličnu korist...

... Ili da jednostavno ne bi previše štrčali u masi . Svi smo prevashodno socijalna bića, i kao takva želimo da se uklopimo u okruženje... kakvo god ono bilo.

[Beagle]

bladerunner kaže:

Moje odeljenje teslijanera se okuplja svake godine i redovno nam svraća i razredna, sa horor pričama o novim generacijama. Eto, mi smo mislili da smo mi najgore šta postoji, ali bar se nismo boli noževima po školi, nije bilo potrebe za postavljanjem video nadzora i sl.

Correction: u nashoj generaciji . Mi smo bili relattivno slozni, nismo se klali

[Spawn BG]

oluja kaže:

Mada, ako se gledalo na obrazovanje i zavrsene skole ne bi se zacudio. Primer mog razreda iz osnovne skole, skoro pola nije zavrsilo srednju, dvojica nisu ni osnovnu pa su morala u vecernju... Sreca pa je njih petoro zavrsilo fakultet pa malo popravljaju prosek.

Mene vise zanima koliki su procenti iz vasih razreda iz osnovne skole... Koliko je Zavrsilo fakultet, koliko srednju, koliko je upisalo srednju a nije zavrislio a koliko nije ni srednju skolu upisalo?

Obrazovanje baš i nije merilo za inteligenciju. Sigurno znaš i ti (ja sam imao prilike da upoznam) nekog ko je završio fakultet, a ti se pitaš kako... (u potpunosti se uklapa u Rambovu "Intelektualac, a ne zna iskopat' šanac...")
A uostalom, sad je fakultet privilegija $$$. Neko ima sreće da bude iznad crte, a ostali treba da imaju para da bi se upisali. Ako nemaš para, reci fakultetu...

Iris kaže:

...ljude koje krasi inteligencija i urođena sposobnost da vode nisu u položaju da ih iskoriste, niti da utiču na svoje okruženje...

Pitanje je da li zaista ne mogu da utiču ili odustaju pre nego što pokušaju ili ako im ne uspe iz prve... To sa uticajem može različito da se tumači.

bladerunner kaže:

Ne treba zaboraviti i činjenicu da inteligencija za sobom ne povlači i moralnost, tako da ostoje inteligentni ljudi koji se samo prave glupi kako bi iskoristili date uslove i ličnu ličnu korist, često na štetu društva.

Ovo je prilično tačno...

[hacker_aca]

Spawn BG kaže:

Obrazovanje baš i nije merilo za inteligenciju.

Naravno. Ako se misli na obrazovanje onda nije ni čudo što smo zadnji na ovoj listi (ovde mislim i na zemlje iz bivše SFRJ). Ali ako smo neobrazovan narod to ne mora da znači da nismo inteligentni. Ako sam dovoljno dobro pratio čas psihologije prošle godine inteligencija predstavlja sposobnost živog bića (životinje, čoveka) da se snalazi u prostoru, uči nove stvari itd. a ne da li zna Pitagorinu teoremu, kada je bio WW2 i slično.

[Beagle]

hacker_aca kaže:

Naravno. Ako se misli na obrazovanje onda nije ni čudo što smo zadnji na ovoj listi (ovde mislim i na zemlje iz bivše SFRJ). Ali ako smo neobrazovan narod to ne mora da znači da nismo inteligentni. Ako sam dovoljno dobro pratio čas psihologije prošle godine inteligencija predstavlja sposobnost živog bića (životinje, čoveka) da se snalazi u prostoru, uči nove stvari itd. a ne da li zna Pitagorinu teoremu, kada je bio WW2 i slično.

Ali inteligentni ljudi biraju da steknu makar osnovno obrazovanje
Naravno, ima ljudi koji to nisu u mogucnosti, ali ima i onih koji jesu, a biraju da ostanu bez shkole.
Tuzna chinjenica u S(v)rbiji: sa shkolom si nishta, bez nje - niko i nishta

[Spawn BG]

beagle kaže:

Ali inteligentni ljudi biraju da steknu makar osnovno obrazovanje
Naravno, ima ljudi koji to nisu u mogucnosti, ali ima i onih koji jesu, a biraju da ostanu bez shkole.
Tuzna chinjenica u S(v)rbiji: sa shkolom si nishta, bez nje - niko i nishta

Ovo je jedna od ključnih reči...

[LoneWolf]

Generalno,kad smo vec kod obrazovanja,tu se javljaju dvije krajnosti.
Moram da se zadrzim na fakultetima,kao visokoskolskim ustanovama.
Postoje 2. vrste fakulteta,privatni i drzavni.
Uzmimo dva primjera : prosjecnog studenta koji pokusava da sastavi kraj s krajem,upise drzavni fakultet i zavrsi ga,a na drugoj strani "tatinog sina" koji upise privatni fakultet a ima vec obezbjedjen posao,ili ne mora da radi nista.
Drzavni fakulteti su NULA naspram privatnih,jer na drzavnim fakultetima imate zastareli sistem predavanja,u velikom broju slucajeva slab odnos sa profesorima, nedovoljno usavrsena sredstva za rad (Pentium II na informatici itd).
Ali ipak,"koliko para toliko muzike".
S druge strane,privatni fakulteti imaju sve "tip-top",ali jedna godina na privatnom fakultetu kosta kao kompletno skolovanje na drzavnom.
I kako sad da se ljudi odluce na obrazovanje u tom jazu (ne)kvaliteta i haosu korupcije,veza i protekcija?
Masa ljudi misli "nisam tatin sin,ne mogu da polazem jedan te isti ispit po 10 puta i da podmicujem profesore;nisam glup da ne mogu da ucim,ali cu biti smatran glupim dok ne pljunem lovu profesoru za prolaznu ocjenu".
I onda se nadjemo tu gdje smo.

Nije li tako?

[Ulmawen]

Pa sad, i to je diskutabilno. Meni se čini da se situacija u školstvu za nijansu popravila u odnosu na bezumlje koje je vladalo sredinom devedesetih. Iz ličnog iskustva mogu da kažem da su na filološkom fakultetu u to doba izvesne predmete predavali profesori koji su završili potpuno druge smerove, a bilo je i pojedinih besmislenih pokušaja uvođenja nekih predmeta koji su apsolutno nepotrebni na pojedinim katedrama. 1998. izvesni gospodin koji je bio dekan (naravno, došao je na tu funkciju po političkoj osnovi) ukinuo je katedru za svetsku književnost. Svi studenti koje su te godine upisali taj smer, prebačeni su na smer bibliotekarstvo i informatika, a studentima viših godina dopuštena je mogućnost izbora na koju će srodnu katedru da se prebace. Iako je ovo bezumlje bilo kratkog daha, ipak u izvesnom smislu može da se kaže da je školstvo danas oslobođeno makar ovakvih besmislica.
A opet, slažem se da inteligencija nema baš mnogo veze sa obrazovanjem. Naravno da je zločin ne dopustiti inteligentnoj osobi da se školuje, ako ima takve ambicije, ali ipak će ona ostati ništa manje inteligentna i bez fakulteta. Biće samo manje obrazovana.
Što se tiče ovih statistika, verujem da su istraživanja rađena propisno, dakle po svim sociološkim kriterijumima koji su potrebni da bi jedna anketa bila verodostojna. Naravno, koliko je ljudi migriralo sa ovih za život nepovoljnih prostora, i koliko je drugih došlo, ni ne čudi da je statistika ovakva. Bilo bi interesantno pogledati statistike od pre, recimo, 20-ak godina... 20 godina je veoma mali period da se stvari toliko drastično promene, a opet, na svakom ćošku smo svedoci nekulture i nepoštovanja različitosti. To je, po meni, osnovni pokazatelj neinteligencije.

[Spawn BG]

Meni ovde još jedna sitnica miriše na političku skalu inteligencije u ovom istraživanju.

Po Mensi
Objašnjenje fenomena inteligencije zahtevalo bi puno prostora. Postoje psihometrijske metode za određivanje koeficijenta, kao i razni kriterijumi koje uzimamo u obzir kada vršimo merenje. Grubo rečeno koeficijent inteligencije predstavlja količnik vaših sposobnosti prikazanih na testu i životne dobi. Prosečne ljudske osobe imaju IQ izmedu 90 i 110. Nadarenima se smatraju oni čiji se IQ nalazi između 120 i 140 po Katelovoj skali. Svi rezultati preko 140 predstavljaju izuzetno inteligentne osobe. (izvor www.mensa.org.yu)

E sad mi dođemo na -1 što je dovoljno da budemo ispod proseka...

[todos]

Ja mislim da samo istrazivanje i nije tako pogresno.Postoji mogucnost i politicke narudzbine?!? Tacno se vidi ko je na vrhu. Za Poljake nemojte da se cudite. Ako iole poznajete njihovu istoriju mozete da vidite da nisu ni malo naivni ,ni glupi.A MI, tj mi! Ko god ima imalo mozga pobegao je glavom bez obzira. Cast onima koji su ovde u zemlji a i na forumu. Opet oni koji su se uglavili ovde na dobrom radnom mestu manuli su se i politike i pomoci da nam koeficijent bude veci. Inace moj IQ meren vise puta, prvi put u drugom srednje a poslednji pre par meseci (mislim da sam radio relevantne testove) je isti a to je 115. Nije mi za pohvalu ovde na forumu, ali sam daleko ispred Srbije. I da dodam jos, da je vladalo uverenje da bez visoke skole moze da se i te kako lepo zaposliti i ziveti. Ja kazem da se grdno varaju oni koji i dalje tako misle. Na zalost ja sam ostao na srednjoj i kojekakvim kursevima.

[LoneWolf]

Ulmawen kaže:

Naravno, koliko je ljudi migriralo sa ovih za život nepovoljnih prostora, i koliko je drugih došlo, ni ne čudi da je statistika ovakva. Bilo bi interesantno pogledati statistike od pre, recimo, 20-ak godina... 20 godina je veoma mali period da se stvari toliko drastično promene, a opet, na svakom ćošku smo svedoci nekulture i nepoštovanja različitosti. To je, po meni, osnovni pokazatelj neinteligencije.

Slazem se,ali donekle.
Prvo,20 godina za kompletan Balkan je izuzetno dug vremenski period.
Zasto?Evo nekih od razloga : rat,raspad Jugoslavije,pad komunistickog rezima, krah privrede,losi medjuljudski odnosi,porast broja izbjeglica,siromasnih i gladnih, ogroman porast kriminala,narkomanije,bolesti zavisnosti,porodicno i drustveno nasilje,pad morala i nizi sistem vrijednosti,pojava TURBO FOLKA kao jednog od najznacajnijih i najvecih kulturnih "unazaditelja",jer i muzika ima znacajnu ulogu u kulturni,obrazovanju,pa samim tim ono sta slusas utice i na tvoj intelekt u odredjenoj mjeri.
Takodje,veliki broj Kineza i slicnih "dosljaka" su jos jedan pokazatelj da ce kompletan Balkan osiromasiti,i intelektualno i na svakom drugom planu.

U tih proteklih 20 godina desavala su se razna ***nja (znamo sta sam napisao) i sve je to uticalo na "rast i razvoj tipicnog balkanoida",koji je pojavom mobilnog telefona,laptopa i USB memory sticka postao jos gluplji, umjesto da se opameti.

Predlazem da svi preslusate i poslusate malo mog ortaka Ramba Amadeusa i da u njegovim tekstovima pronadjete "smisao u besmislu",jer on na krajnje eksplicitan nacin pokazuje ko smo,sta smo i kakvi smo.

[dr.antrax]

LoneWolf kaže:

Ovo je zaista istina.
Balkanom u cjelini vladaju nacionalisti i primitivci.

Nacionalisti i primitivci, a? Jes vala, samo su multinacionalni Jenkiji i njihove marionete iz zapadne Evrope prosveceni...

Sto se tice te rang-liste, nju je radio jedan britanski kontroverzni ''naucnik'', koji je pre koju godinu izjavio da su muskarci pametniji od zena. Osim toga, odmah se vidi jedna nebuloza, a to je da su Cesi vidim solidno plasirani, a Srbi ne bas tako solidno, a opet ja bas ne znam neke Cehe koji su se istakli po pameti (osim Jana Husa), barem ne vise od nas. Takodje nemoguce je da se mi toliko razlikujemo od Poljaka jer koreni su nam isti. Sa druge strane, mozda nas plasman i nije los, s obzirom da vidim da mnogih naroda nema na ovoj listi (Siptara, Hrvata,Ukrajinaca, Slovaka, Portugalaca)

[LoneWolf]

dr.antrax kaže:

Nacionalisti i primitivci, a? Jes vala, samo su multinacionalni Jenkiji i njihove marionete iz zapadne Evrope prosveceni...

Ne,ali "tamo preko" ne moras da budes ni politicar,ni tatin sin,ni lopov,ni mafijas,ni turbo-mega estradnjak da bi postao uspjesan,zapazen,obrazovan,a samim tim inteligentan,prosvecen,drustveno prihvacen i postovan.

dr.antrax kaže:

Sto se tice te rang-liste, nju je radio jedan britanski kontroverzni ''naucnik'', koji je pre koju godinu izjavio da su muskarci pametniji od zena. Osim toga, odmah se vidi jedna nebuloza, a to je da su Cesi vidim solidno plasirani, a Srbi ne bas tako solidno, a opet ja bas ne znam neke Cehe koji su se istakli po pameti (osim Jana Husa), barem ne vise od nas. Takodje nemoguce je da se mi toliko razlikujemo od Poljaka jer koreni su nam isti. Sa druge strane, mozda nas plasman i nije los, s obzirom da vidim da mnogih naroda nema na ovoj listi (Siptara, Hrvata,Ukrajinaca, Slovaka, Portugalaca)

Drugih naroda nema jer je 100000 % vidljivo da je lista napravljena a la carte (po narudzbi),kao i kompletno nebulozno istrazivanje o kom se vodi polemika.Poljake je morao da dize "u visine" jer je prethodni papa bio Poljak,i sve to za sobom vuce mnooogo mnogo politickih i namjestenih igara.

[Carl Jonson CJ]

Научник је потпуно у праву. Изнео је јасне, неоспорне и потпуно објективне тврдње по питању наше интелигенције. Наше школовање је бедно, као и наставни систем. Он се мора из корена мењати да би био ближе модерним схватањима.

[darko90]

Carl Jonson CJ kaže:

Научник је потпуно у праву. Изнео је јасне, неоспорне и потпуно објективне тврдње по питању наше интелигенције. Наше школовање је бедно, као и наставни систем. Он се мора из корена мењати да би био ближе модерним схватањима.

Sto se tice naseg skolovanja, bar sto se tice osnovne i srednje skole, ima dosta vece zahteve, nas covek kada ode na zapad ako je srednju skolu kod nas zavrsio u npr. americi moze biti ladno profa na faxu.
Po zapadnom sistemu skolovanja, obrazovanje se svodi samo na struku/zanimanje za koje se skoluje tako da npr ako neko zavrsi poljoprivrednu skolu nezna ni f od fizike (npr).
A po nasem sistemu skolovanja pored zanimanja za koje se neko skoluje uci i o drugim neophodnim predmetima koji ce mu trebati u zivotu.

A sto se tice nase inteligencije u celini mislim da nisu puno pogresili, kod nas postoji dosta ljudi koju su bili pod komunistickim rezimom i u kome su zavrsili samo 2-4 razreda osnovne skole, a sto se tice mladih kod nas mislim da su daleko inteligentniji od onim na zapadu.

[LoneWolf]

Carl Jonson CJ kaže:

Научник је потпуно у праву. Изнео је јасне, неоспорне и потпуно објективне тврдње по питању наше интелигенције. Наше школовање је бедно, као и наставни систем. Он се мора из корена мењати да би био ближе модерним схватањима.

"Uvazeni gospodin naucnik" iznosi tvrdnje iskljucivo kao jednoumlje i subjektivno misljenje,koje ipak NIJE zasnovano na realnim cinjenicama,niti je potpuno (citaj prethodne postove pa se uvjeri u cinjenicu da postoje narodi iz blize okoline koji nisu NI POMENUTI,a kamo li obuhvaceni u "istrazivanju").
Istina je da mnogo toga treba promjeniti,i to je OK,ali kad neko LAZE,treba mu ustati i kratko-jasno reci : "Ti lazes" i .(tacka)

[LoneWolf]

darko90 kaže:

Sto se tice naseg skolovanja, bar sto se tice osnovne i srednje skole, ima dosta vece zahteve, nas covek kada ode na zapad ako je srednju skolu kod nas zavrsio u npr. americi moze biti ladno profa na faxu.
Po zapadnom sistemu skolovanja, obrazovanje se svodi samo na struku/zanimanje za koje se skoluje tako da npr ako neko zavrsi poljoprivrednu skolu nezna ni f od fizike (npr).
A po nasem sistemu skolovanja pored zanimanja za koje se neko skoluje uci i o drugim neophodnim predmetima koji ce mu trebati u zivotu.

Zapad je "vrh" po standardima u skolstvu,ali problem zapada je pretjerana ovisnost o tehnologiji.Oni bez kompjutera i bez struje generalno ne bi mogli da rade nastavu UOPSTE,za razliku od nas (svih ljudi na Balkanu) koji smo slusali,a neki i dan-danas slusaju predavanja u polumracnim prostorijama i bez svih "fancy sprava sa zapada".
Balkanska DVICA (citaj : dovoljan 2) je kvalitetnija nego "zapadna" desetka.
A zasto?
Zato sto mi do danas nismo zaglupljivali nasu djecu digitronima i raznim drugim "pomagalima" koja vise odmazu nego sto pomazu,a "zapadnjaci" navikavaju djecu na digitron od osnovne skole.

Ne znam za vas,ali za svoje potomstvo cu reci NE DAJ BOZE da ne budu znali tablicu mnozenja i dijeljenja napamet kad im dodje vrijeme za to.
To su stvari koje se moraju znati,jer od toga se pocinje.

[Carl Jonson CJ]

Пост који сам написао састављена је искључиво зато што ми је свака претходна порука са супротним мишљењем, са мало црног хумора и шале, брисана. Вероватно ће и ова, али желим да кажем да не мислим стварно када кажем да се слажем са научником.