Anti Hacker (1/2008)

[fingerprint]

enaB kaže:

Ne, to su crackeri
Osim ako je u pitanju neka kompanija poput Microsofta, onda je haker Uradio bi globalno dobro

enaB, slazem se

urke kaže:

Hacker se postaje samostalnim istraživanjem, a ne postavljanjem pitanja. Ili u vidu domaće poslovice poznatije kao „na tuđim greškama se uči“.

Do sada se slazem sa tobom u svemu, ali mislim da ovo nije potpuno tacno. Ne vidim nista lose u postavljanju pitanja, i kako uciti na tudjim greskama, ako ne pitas? Naravno, dokle god su ta pitanja konkretna, i imaju smisla.

[h4k3r]

Tako je, ne mogu ni sve sam procackati i otkriti, zato i pitam, a pitao sam da mi PREPORUCITE dobar program za skrivanje IP...

[Bryan Fury]

korisnik kaže:

Poanaa je da hackeri nisu lopovi a ako koji udje u sistem bez da pravi stetu, pa prosao je kroz otvorena vrata

Ako vrata nisu zaključana, to još uvek ne znači da je slobodan ulaz za sve.

[h4k3r]

Eeee, neka sledeci put zakljuca, i nece brinuti da ce mu nepozvani gost doci!

[Bryan Fury]

Nezvani gost je pretpostavljam eufemizam za provalnika?

[PDarko]

define:hacker

• Originally used to describe a computer enthusiast who pushed a system to its highest performance through clever programming.
• A person who enjoys exploring computer systems, often applied to people who undertake such exploration illegally.
• The term used to refer to someone skilled in the use of computer systems, especially if that skill was obtained in an exploratory way. The term evolved to be applied to individuals, with or without skill, who break into security systems.
• ...

Bojan kaže:

...
Onaj koji iz bilo kog razloga upada u nečiji računar je Haker, i ta reč ne može značiti ništa drugo. Onaj koji iz bilo kog razloga upada u nečiji računar radi protiv zakona, i to je ono što sam ja ukratko napomenuo u tekstu.
...

Da li to znači da su remote administratori kriminalci?

[nighthawk]

Da li to znači da su remote administratori kriminalci?

Cekaj, administratori ne vrse upade, oni se ovlasceno povezuju na neciji komp.


Sad ce da ispadne da ja pokusavam da pomirim dve suprotstavljene strane, ali zar ne moze da se dodje do dogovora da rec hacker ima dvojako znacenje.

[Bryan Fury]

Da ne bi puno komplikovali - svaki upad u sistem bez odobrenja, odnosno ovlašćenja je prekršaj, bez obzira da li to učinjeno radi pravljenja štete, špijuniranja, "vežbanja" ili ne znam šta. Taj ko to radi krši zakon i nebitno je da li se zove haker, kreker ili metalostrugar.
To što je sistem bolje ili lošije zaštićen nije nikakvo opravdanje - isto kao što nećete (valjda) na ulici oterati kola nekome samo zato što je zaboravio ključeve u bravi.

[korisnik]

Bryan Fury kaže:

Nezvani gost je pretpostavljam eufemizam za provalnika?

Vise coveka u prolazu, inocent bystander

[urke]

Bryan Fury kaže:

To što je sistem bolje ili lošije zaštićen nije nikakvo opravdanje - isto kao što nećete (valjda) na ulici oterati kola nekome samo zato što je zaboravio ključeve u bravi.

Jok, ti ćeš A šta ako je taj neko ukrao tvoj auto i stao da kupi čokoladu u radnji, ostavivši tvoje ključeve u bravi tvog auta? Da li si i onda lopov ili si haker?

[zoran845]

urke kaže:

A šta ako je taj neko ukrao tvoj auto i stao da kupi čokoladu u radnji, ostavivši tvoje ključeve u bravi tvog auta? Da li si i onda lopov ili si haker?

Ova diskusija poprima hegelijanske tonove...

[Bryan Fury]

@urke

Nije mi bas jasan taj primer, odnosno koja je poenta?

[urke]

Pa diskutujemo o tome da li je hacker = lopov. Ako tražeći svoj ukradeni auto, prikupljanjem informacija sa raznih strana, otkriješ gde se tvoj auto nalazi, a onda ti se pruži prilika da usled nepažnje lopova koji ti je ukrao auto ponovo dođeš u posed svog vlasništva, izvršio si svojstveni hack, ali nisi lopov.

Ne volim da vidim da ljudi poistovećuju loše sa dobrim, t.j. lopova i hackera, što usled neinformisanosti, što usled uvreženog mišljenja da hacker znači lopov (jer tako piše u žutoj štampi). A ovde smo da bi jedni druge edukovali, a ne širili dezinformacije ili poluinformacije. Valjda?

I onda upadne u priču neko ko uporno, ne obraćajući pažnju na činjenice, kaže kako su hackeri lopovi i da su zlo društva, bla, bla, bla.

[fingerprint]

Ok, ovo sad postaje pomalo blesavo, kao scena u south parku kada se u kafani svadjaju da li je bolje (pod pretnjom napistoljenog cove) imati seksualni odnos sa majkom ili umreti (pa se onda redjaju primeri do zla boga i udaljava se od teme). Nije bitno ciji su kljucevi od auta, cija su vrata, i ko je vratar ili administrator (ili metalo-strugar), bitno je da se dogovorimo oko sledeceg :

• Da li haker moze da bude haker (po definiciji) iako je zlonameran?
• Ako ne moze, znaci li to su ti kriminalci pogresno nazvani hakerima?
• Ako moze, da li to znaci da su svi hakeri zlonamerni, i da je svaka stetocina haker?
• Koju definiciju hakera treba ovde primeniti, staru ili novu?

Jednostavno - 'haker' je sablon u koji ne mogu svi kompjuterski istrazivaci' i programeri da se upakuju, jer sablon (kao i svaki drugi, koji je ovako krut) puca pod ljudskim diverzitetom, i na kraju dovodi do razvodnjavanja sablona (samim tim i pojma hakera) kao takvog. Nadam se da sam uspesno napisao ono sto sam mislio...

[glitch]

Koje ste vi spamercine... Ima li ista da se kaze sto vec nije receno po nekoliko puta?

[Bryan Fury]

Meni je poenta na cilju/radnji, a ne na nazivu. Neko će sebe (pro)zvati hakerom zato što je ukucao šifru za besmrtnost u omiljenoj igri, ili je učinio neki sličan 'podvig'.
Oni koji se bave nedozvoljenim radnjama krše zakon i tu nema potrebe puno objašnjavati (bar ne bi trebalo) - upad u nečiji (tuđ) sistem je upravo to. Da li je taj sistem nikako, slabo, osrednje ili odlično zaštićen je potpuno nevažno, cilj je isti. Da li se svi hakeri time bave? Verovatno da ne. Da li se većina time bavi? Skoro sasvim sigurno. A svako neka sam izvuče kakav hoće zaključak.

[Monk Psycho]

korisnik kaže:

Ovo mi je dobro, beli, crni zeleni, kaki Al poanta je da su to sve izrodjene definicije bas sa strane nepoznavaoca, sto je i konstrukt ove debate. Poanaa je da hackeri nisu lopovi a ako koji udje u sistem bez da pravi stetu, pa prosao je kroz otvorena vrata Siguran sam da postoje i ninja kornjace hhackeri, bionicle hackeri i slicni medju script kiddiesima. A sto se tice security consultanta, ti obicno ako nisu promenili hackerski naziv u taj vrede go **** Ja sam do sada sretao vise manje naduvane balone koji pricaju o stvarima u globalu i onda podpisu analizu koja ne savetuje nista, ne postavlja ciljeve nego napise kako on vidi stvari

Ja se zvati splinter ti meni verovati ja tebe udariti samo da vidim koliko ti jaka glava
ovo me nasmejalo do suza

Bryan Fury kaže:

Da ne bi puno komplikovali - svaki upad u sistem bez odobrenja, odnosno ovlašćenja je prekršaj, bez obzira da li to učinjeno radi pravljenja štete, špijuniranja, "vežbanja" ili ne znam šta. Taj ko to radi krši zakon i nebitno je da li se zove haker, kreker ili metalostrugar.
To što je sistem bolje ili lošije zaštićen nije nikakvo opravdanje - isto kao što nećete (valjda) na ulici oterati kola nekome samo zato što je zaboravio ključeve u bravi.

s ovim se slazem

Ne shvatate sustinu hacker i dalje oznacava coveka koji za dobrobit drugih sta sad reversera biste oznacili kao hackera samo zato sto zelji da napise bolji kod ili da optimizuje program (u tom slucaju su svi linuxksasi hackeri)

Ne mozete izjednacavati hacker i cracker lamer script kiddie i ostale gov**arije (spamer)
zato sto ne rade isto.
Po Bojan-ovom rezonu onda su i terorista i antiterorista isto???? (Izvinjavam se na ovoj konstataciji ali ja se ne bih rukovodio opstenarodnim, politiziranim misljenjem u ovom slucaju)

zaboravih nlite = hacking ????

[glitch]

Jeste, s'tim sto BF ne misli tako. Haker ne mora da bude IT lopov, isto kao sto zandar ne mora da bude pozitivac. To su predrasude.

[hack]

Hakerisanje ne znaci pravljenje virusa i provaljivanje u tudje racunare, vec je rec
o traganju za istinom, kritickom razmisljanju i potrazi za znanjem, smatra
Ricerd Tajm, autor, savetnik i bivsi svestenik, koji se obratio ucesnicima
konferencije Def Con u Las Vegasu.
Umjesto popularnije definicije hakerisanja kao zloupotrebe racunara, on se
okrenuo njegovom originalnom znacenju - otkrivanju nacina na koji sistem radi
i petljanju s njegovim osnovnim komponentama.
"Ja smatram da je hakerisanje iznad svega pasija i opsesija ciji je cilj traganje za
znanjem i istinom. Hakerisanje podrazumijeva i borbu za vece slobode."
"Ovakve vrijedosti su znacajnije nego ikada, u svijetu kakav postoji poslije
proslogodisnjih septembraskih dogadjaja. Ulozi su sada drugaciji, igra se
promijenila i sada moramo biti mnogo oprezniji."
"Hakeri moraju biti svjesniji svojih akcija, ali moraju da agituju i za vece
slobode i istinoljubivost", dodao je on. "S porastom vladinih mjera kontrole,
mogucih propagandnih kampanja, dezinformisanja i drugih odgovora na
terorizam, hakeri su ti koji mogu da pomognu u odbrani americkih slobioda."
"Opasnost lezi u tome sto cemo im u takvoj borbi izgledati kao neprijatelji jer
cemo koristiti iste tehnike i taktiku."
"Ova zajednica je jedini antidot izoblicavanju istine u javnoj sferi, zbog svoje
opsednutosti za znanjem, nastojanjem da se shvati kako stvari rade, i
posvecenosti da saznaju istinu", dodao je Tajm.
"Hakerisanje je antidot sveopstoj tendeniciji tipa bas me briga i smanjenoj zelji
da se traga za istinom."
Tajm je posetiocima iz vladinih ustanova i institucija porucio da ne gledaju na
hakere automatski kao na neprijatelje. Hakerima je porucio da ni oni ne gledaju
na svakog vladinog sluzbenika kao na lice koje zeli da ih ulovi.
"Ne znate ko je neprijatelj sve dok mu ne ispitate srce i dusu", porucio je Tajm.
Mada nisu ispitivali njihova srca i duse, dvoje kanadskih istrazivaca provelo je
poslednje tri godine ispitujuci nacin na koji hakeri razmisljaju.
U studiji koja je zapocela upitnikom ponudjenim na hakerskim skupovima H2K
i Def Con 8 dvijehiljadite godine, Bernadet Sel, dekan fakulteta za poslovnu
informaticku tehnologiju tehnoloskog instituta univerziteta u Ontariju i Dzon
Dodz, profesor fakulteta za trgovinu i katedre za matematiku i racunarske nauke
univerziteta Laurentian, proucili su 216 hakera, njihove stilove razmisljanja i
nacine rjesavanja problema u svakodnevnom zivotu.
Istrazivaci su zakljucili da ispitanici cija je prosecna starost 25 godina, imaju
"izuzetno nizak nivo tendencije za terorizmom i opsesivnim pretnjama" i
"relativno uravnotezen temperament".
Vecina je izuzetno kreativna jer na skali kojom se test kreativnosti ocenjuje u
rasponu od 1 do 20 njih 62 posto imalo je rezulat veci od 15.
Ova kombinacija kreativnosti i sposobnosti za resavanje problema otkrila je
jednu zajednicku crtu izmedju hakera i grupe od koje bi malo ko ocekivao
mnogo zajednickog s hakerima: predsednika korporacija i izvrsnih direktora.
Kombinacija analiticnosti i usmerenosti na resavanje problema zajednicka je
obema grupama, zakljucio je Dodz.

[hack]

A sada moja misljenja!

Haker, cracker, lamer - u cemu je razlika?

Razlika je velika, i ovaj tekst ce pokušati da vam rasclani ova tri pojma i objasni
šta svaki od njih znaci.
Mnogi ljudi, posebno oni koji rade u našim medijima ( radio i tv
stanice...) nazivaju sve i svašta hakerima i hakovanjem. Gotovo svako sada
moze da ode u neku TV stanicu, kaze da je haker, i odmah ce se oko njega
okupiti novinari i traziti od njega intervju. Cak šta više, intervju ce da urade bez
ijednog dokaza da intervjuišu hakera! Na taj nacin ne samo što pokazuju da su
neprofesionalni, vec izazivaju i ogorcenje kod odredenog broja gledalaca koji su
bar malo upuceni u hakersku kulturu.
Pojam haker (eng. hacker) u svom izvornom znacenju opisuje osobu koja se
bavi istrašivanjem mogucnosti kompjutera i njihovoj pozitivnoj primeni u
svakodnevnom zivotu.
Hakeri su veoma inteligentne osobe koje istrazuju ono što je sakriveno u
hardveru i softveru. Prostije receno, oni su pronalazaci onoga što je ili neko
sakrio od oci javnosti ili pronalazaci propusta koji su napravljeni greškom!
Kod prvog slucaja, kada kašemo *sakrio* mislimo obicno na programe, mada se
i u hardveru moze sakriti dosta toga. Hakeri su po prirodi radoznali ljudi, vole
sve da saznaju i ne vole kad je nešto sakriveno od njih. U programima moze
dosta toga da se sakrije, narocito u programima ciji je izvorni kod nedostupan
javnosti, kakav je ceo Windows i skoro svi programi koji rade pod njim! U
takvim programima mogu da se recimo sakriju podprogrami za špijuniranje i
programi koji ce samo odabranim ljudima omoguciti pristup zabranjenim
resursima, poput vaših hard-diskova. Moze se, dakle, slobodno reci da hakeri ne
vole da neko nekome ugrozava privatnost, i zato proucavaju kompjutere, sa
zeljom da nadu uljeze u njima. Oni se zalašu za apsolutnu privatnost, što je
uostalom i ljudsko pravo, i svi bi po pravilu trebali da imaju potpunu privatnost.
Takode, ne vole cenzuru, jer to vodi ka jednoumlju, u šta smo se i uverili u
proteklih pola veka! Jednom recju, oni su za apsolutnu ravnopravnost, za
razotkrivanje svih tajni i za privatnost.
Kod drugog slucaja, ljudi puno puta nesvesno prave greške, koje mogu da se
iskoriste za ugroavanje necije privatnosti. Na primer, programer koji je pisao
neku Java funkciju u browseru Internet Explorer je zaboravio da napiše rutinu za
proveru duine nekog podatka koji ucitana strana definiše. I sada, ako neko
pronade propust i namerno napravi stranu koja iskorišcava propust, i ako neko
ko ima pomenuti browser ucita tu stranu, IE ce uraditi nešto što po pravilu ne bi
smeo, i na taj nacin ošteti posetioca strane.
Hakeri traze takve propuste, i ako ih nadju, obaveštavaju svet o tome kako bi
proizvodac datog programa ispravio propust i kako bi ljudi preduzeli odredene
korake i na taj nacin zaštitili sebe na vreme.
Hakeri su mišljenja da je bolje da svi znaju za odredeni propust nego da *niko*
ne zna, zato što veruju da ipak neko zna za propust, i to koristi da bi špijunirao
nekoga.
Kada ne bi bilo hakera, danas bi imali browsere, mail, news i icq klijente i
servere prepunih bezbednosnih propusta, u proseku bi svaki klijent i server imao
oko 5 propusta. Do sada je ukupno pronadeno više od 10 000 propusta, i pitanje
je da li baš niko ne bi znao za te propuste, narocito ako kazemo da je za neke
propuste dokazano da su namerno napravljeni! Pitanje *zašto namerno* je ovde
suvišno, i baš zbog ovih razloga hakeri postoje, vredno rade i otkrivaju nove
tajne. Dnevno se u proseku oko 5 novih propusta pronadje!
Sa druge strane, hakeri su casni ljudi, pošteni, civilizovani, imaju svoju kulturu!
Hakerska kultura im ne dopušta da propuste koje otkriju iskoriste u nehumane
svrhe. Ako nadju neki propust, oni moraju da obaveste javnost o tome, i ne smeju
da ga iskoriste da bi ugrozili neciju privatnost ili napravili štetu bilo kome.
Sada jedan savet kako proveriti da li je doticni haker.
Prvo ga pitajte da li je do sada naneo nekome štetu koristeci kompjuter. Ako
odgovori potvrdno, ili cak pocne da se hvali time - imate posla sa crackerom, jer
hakeri ne nanose štetu drugima.
Zatim ga pitajte šta je otkrio. Ako kaše *ništa, koristim vec pronadjene propuste*
- imate posla sa lamerom, jer je haker samo onaj koji pronade nešto jedinstveno,
što još niko nije pronašao. Upravo zbog toga ne moše svako da bude haker, baš
kao što ne moše svako da bude doktor nauka!
Crackeri (cita se *krekeri*) su isto pronalazaci, inteligetni ljude, ali oni, izmedju
ostalog, koriste svoje znanje i svoja otkrica da bi nekome naneli štetu. Crackeri
pišu viruse i trojance, upadaju na servere i prave štetu na njima (uglavnom tako
što izmene prvu stranu sajta).
Lameri su uglavnom klinci, koji nisu ništa otkrili i koji takode nanose štetu
drugima, obicno da bi ukrali neku šifru za Internet ili uništili nekome disk
koristeci trojance, viruse, pa cak i exploite, koje su crackeri napisali. Oni su
gotovani, nauce kako se koriste trojanci i onda prave štetu poštenom sveti,
misleci da su hakeri. Mnogi od njih ne znaju cak ni kako funkcioniše Internet.
Cilj im je samo da naprave neku pakost koristeci izum nekog crackera.
Onog trenutka kada haker svojim pronalaskom napravi nekome štetu - odmah
prestaje da bude haker i postaje cracker!
Sasvim je pogrešno reci *hakeri su uhakovali sajt...*, kao i *hakeri su napravili
novog crva...*. Hakeri uopšte ne nanose štetu, to cine crackeri i lameri.
Hakeri su pronalazaci, naucnici, i ne moze se postati haker preko noci. Profesija
*haker* je veoma cista, poštena, plemenita i velikim trudom stecena profesija.
Na kraju, biti haker znaci biti osoba koja ima ogroman koeficijent inteligencije,osoba koja "hakerise"
da bi zaštitila ostale korisnike kompjutera i omogucila im potpunu privatnost,
osoba koja svojim pronalascima gura covecanstvo ka napretku, i osoba koja
uvek moze da vas pogleda u oci!


P.S. Ovo nema veze sa mojim nickom