X264 vs. MPEG

[Kostarum Rex Persia]

Ja gotovo uvek koristim najbolja podešavanja x264 kodeka, bez obzira koliko dugo traje kompresija filma ili serije.

A problem je i šum, jer ja kompresujem materijal snimljen u MPEG2 ili Hi-Xvid, sa TV kartice.


*napomena: Hi-Xvid je snimljen u rezoluciji 512x384 sa bitrejtom između 6000 i 9000 kbps-a.


P.S. Nenade, druže stari, ja mislim da je ovakvo rešenje sa Hi-Xvid kompresijom direktno sa TV kartice bolje rešenje, i da ga tako posle smanjim na x264 tako da stane na 1 CD. Šta ti misliš, materijal svakako izgleda bolje nego MPEG2 na 6000 kbps-a?

[NenadN]

Uh, itekako bolje XviD na 6000kbps poludi, mozda bi radi sigurnosti mogao i da ogranicis sve quantizere na 1 ili 2, pa mozda ne moras da koristis b frameove.

[Kostarum Rex Persia]

Kako to misliš? Ajde objasni to [to si upravo rekao, gde to da smanjim i zbog čega?

Dakle, i ti misliš da je ovaj moj metod bolji, tj. da daje BOLJE rezultate ako se sa Xvid izvora od npr 7500 kbps-a kasnije kompresuje u x264 kodek u 850 kbps-a?

Budi detaljan kad odgovaraš, i kaži mi to oko B-frejmova, zašto da ih ne koristim kod Xvid-a na tako velikom bitrejtu.

[Kostarum Rex Persia]

Sramota je da ovaj FANTASTIČNI x264 kodek u vama ne pobuđuje nimalo pažnje, ali neka, ko hoće loš kvalitet i veliko zauzeće prostora, nega ga, nek koristi ubogi DivX i Xvid.

Inače, samo da vas obavestim da je, konačno, izašla nova VFW verzija x264 kodeka za 64-bitne i 32-bitne Windows XP sisteme.

Linkovi su:

1) http://cef.neuf.fr/x264/x264vfw_x64_r650.7z (za 64-bitni XP i Vista64 sisteme)

2) http://www.sendspace.com/file/keqtb7 (normalna 32-bitna verzija)

[sasha vukelic]

kako ne pobudjuje paznju!
u posljednje vrijeme je bas uzeo maha na hakerskoj sceni tako da redovno dobijamo hd-dvd-rip-ove filmova (kao i blueray) enkodirane u x264 ugl u rezoluciji 1280x720. poredjenje tako necega sa istim filmom, ali kompresovanog sa xvid-om stvarno nema nikakvog smisla... doduse sve to ima svoju cijenu - dok xvid filmovi dolaze u 1x ili 2 x 700MB formatu, x264 filmove mozete naci iskljucivo u 1x ili 2 x 4.35GB !!!

sto se tice tv serija, tu je vec dosta duze vrijeme ustaljen standard za xvid: 350MB za 624x352, 700MB za 960x528, dok se x264, opet, koristi iskljucivo za 1280x720 od 1.1GB.

naravno, niko ne brani da se x264 koristi i za kompresovanje u manje fajlove sa manjom rezolucijom, no svi znamo da tako nesto nikad nece zazivjeti... razlozi su mnogobrojni (iako neopravdani)... istina - na netu mozete naci poneki film kompresovan sa x264 u fajl od ~700MB sa manjom rezolucijom, no to treba izbjegavati u sto sirem krugu, jer takve snimke izbacuju amateri i kvalitet je ugl. losiji nego xvid.

[Predrag Stankovic]

I koliko sati video materijala bi po defaultu mogao da iskompresujem sa x264 na jednom DVD-disku tj, 4,5 Gb, da li bi mogla cela 3 sata?

OK ja ga skinuh i sta sad kako da ga instaliram da ga VurtualDub prepozna, kada kliknem na njega samo se otvori nesto kao Command Prompt i odmah se zatvori.

[NenadN]

sasha vukelic kaže:

enkodirane u x264 ugl u rezoluciji 1280x720. poredjenje tako necega sa istim filmom, ali kompresovanog sa xvid-om stvarno nema nikakvog smisla... doduse sve to ima svoju cijenu - dok xvid filmovi dolaze u 1x ili 2 x 700MB formatu, x264 filmove mozete naci iskljucivo u 1x ili 2 x 4.35GB !!!

Cekaj, ako sam te dobro razumeo ti hoces da kazes da je x264 encoding losiji?

1280(1440)x720 nije ugl rezolucija vec HD standard. x264 encoding zadrzava full rezoluciju kao original i nije potrebno smanjivati je da bi se dobilo na kvalitetu kao u XviD-u.

XviD moze potpuno lepo da izgleda kao i x264 samo na nesto vecem bitrateu, XviD nije HD standard codec, ali ga svi HD standalone playeri pustaju, i moze sa njime slobodno da se encoduje HD materijal.

XviD se uvek koristi za DVDRip i razloga jer se moze pustiti na standalone DivX uredjaju, zato sto encodovanje moze da se zavrsi u realtimeu, to naravno proizvodi los kvalitet kao sto je slucaj kod svih hakerskih grupa.

Hakerske grupe ne koriste XviD za HD iz razloga koji sam naveo a to je da XviD i ceo MPEG4-ASP standard nije HD standardizovan.

Hakerske gupe ne koriste H264 za DVDRipove jer, encoding traje i po pet sati duze od XviD-a, jer hakerske grupe ne koriste komercijalne encodere, kao sto je Elecard jedini max optimizovan, vec koriste x264, koji je sada u velikom developmentu.

Danasnji DVDRipovi encodovani x264 su obicno losiji od XviD-a jer, za encoding XviD-a se koristi max bitrate do 700mb, a uz x264 dolaze, tri audio fajla, engleski, francuski, spanski, pet prevoda, meniji i ostale gluposti, da bi film vise licio na DVD, a tada jednostavno bitrate se prepolovi.

Uzmi encoduj jedan DVD na 700mb u original rezoluciju, sa XviD-om i sa x264 i videces razliku, naravno pozitivnu za x264.

[Kostarum Rex Persia]

Predrag Stankovic kaže:

OK ja ga skinuh i sta sad kako da ga instaliram da ga VurtualDub prepozna, kada kliknem na njega samo se otvori nesto kao Command Prompt i odmah se zatvori.

Koju verziju si skinuo, 32 ili 64 bitne sisteme? Ako je ovo drugo, onda klikni desnim tasterom miša na *.inf fajl i klikni na Install dugme.

[sasha vukelic]

NenadN kaže:

Cekaj, ako sam te dobro razumeo ti hoces da kazes da je x264 encoding losiji?

ili sam ja nesto pogresno rekao ili si me ti pogresno razumio.

pravilno upotrebljen x264 je bolji od xvid-a po svemu, osim po cinjenici da ga standalone playeri ne podrzavaju.

hakerska scena koristi x264 za 720p standard koji si naveo, ali i za 1080i filmove i serije (npr sa hdtv-a), kojim se ipak rezolucija od 1920x1080 pixela smanjuje na 1280x720.

e da; to sto je xvid besplatan ne znaci ama bas nista. evo npr. za enkodiranje dvd filmova se koristi sta drugo nego komercijalni encoder cce, ciju cetvrocifrenu cijenu u evrima ne treba spominjati!

[Predrag Stankovic]

Kostarum Rex Persia kaže:

Koju verziju si skinuo, 32 ili 64 bitne sisteme? Ako je ovo drugo, onda klikni desnim tasterom miša na *.inf fajl i klikni na Install dugme.

ima samo x264.exe i nishta vishe, samo ja ga nisam skinuo sa linka koji si dao (nije moglo) vec sam ga nasao na drugoj lokaciji, e sad moze se desiti da to nije to

[Kostarum Rex Persia]

Kako bre nije moglo, kod mene skida bez problema, ti mene zezaš, a?

A taj x264.exe ti ne treba, to nije vfw kodek, tebi treba vfw koji skini sa navedenih adresa.

Evo još novija verzija x264vfw 32-bitnog kodeka, http://xeoteam.info/x264vfw/x264-r654-install.exe

[NenadN]

sasha vukelic kaže:

hakerska scena koristi x264 za 720p standard koji si naveo, ali i za 1080i filmove i serije (npr sa hdtv-a), kojim se ipak rezolucija od 1920x1080 pixela smanjuje na 1280x720.

1080p->720p se radi iz razloga sto je potreban dosta veci bitrate da bi se 1080p encodovao, a i teze je decodovanje. Inace ne gubi se bog zna mnogo, takodje i neki HD filmovi su po originalu 720p, a ima i onih koji su od 720p napravljeni 1080p .

sasha vukelic kaže:

e da; to sto je xvid besplatan ne znaci ama bas nista. evo npr. za enkodiranje dvd filmova se koristi sta drugo nego komercijalni encoder cce, ciju cetvrocifrenu cijenu u evrima ne treba spominjati!

Istina, ali CCE se koristi iz jednog jedinog razloga, a to je brzina, zna da bude podosta brzi od najboljeg free HC MPEG2 encodera, odnosno za istu brzinu CCE ima mnogo bolji kvalitet. Inace Nero AVC (ateme) se takodje dosta koristi koliko sam ja mogao da primetim

[djolepiv]

bas sam malo probao x264 i stvarno je odlican, super pakuje. sve je bilo lepo dok sam pakovao materijal sa aspect-om 4:3, jer se i dekodovao kao 4:3... ali kada sam uzeo avi (ne bitan kodek) sa rezolucijom 520x274 (znaci priblizno 16:9) i spakovao ga u x264 dekoduje se "kao 4:3" (tj skupi se po horizontali i deluje kao da je 4:3)
u podesavanjima sam pokusavao da menjam vrednosti za aspect ratio ('sample AR' u 'more') ali je dekodovanje uvek isto kako to resiti? koristim uskljucivo media player classic. mogao bih to da resim u playeru ali sta kada spakujem nesto i dam ljudima da gledaju - hocu da im je aspect ratio bas onakav kakav jeste
hm... nadam se da sam jasan, ako nisam mogu napraviti koji screenshot.
i jos jedna stvar: posle pakovanja u x264 taj avi vise ne mogu da otvorim u virtualdub-u

(ako sam mnogo skrenuo sa teme slobodno split-ujte istu.)

[Predrag Stankovic]

Kostarum Rex Persia kaže:

Kako bre nije moglo, kod mene skida bez problema, ti mene zezaš, a?

A taj x264.exe ti ne treba, to nije vfw kodek, tebi treba vfw koji skini sa navedenih adresa.

Evo još novija verzija x264vfw 32-bitnog kodeka, http://xeoteam.info/x264vfw/x264-r654-install.exe

Ok taj sam instalirao i radi, sta reci rezultat kompresovanja sa njim je impresivan sa mnogo manjim bitrate-om daje mnogo kvalitetniji prikaz u poredjenju sa divx/xvid, znachi sad se zna ko Rula, samo verovatno bi bilo jos kvalitetnije da sam za Sample imao neki Master snimak u HD rezoluciji, ovako sam isprobao sa nekim DVD trejlerima u rez 720x576/25fps, samo zanima me gde bih mogao da nabavim neke HD klipove za Sample, i da li ovi standalone DVD plejeri koji reprodukuju mpeg4 (divx/xvid) mogu da reprodukuju taj video kompresovan sa x264

meanwhile naleteh na ovo

[oluja]

Predrag Stankovic kaže:

....samo zanima me gde bih mogao da nabavim neke HD klipove za Sample,...

Free...
http://www.apple.com/quicktime/guide/hd/
http://www.microsoft.com/windows/win...tshowcase.aspx

[djolepiv]

djolepiv kaže:

bas sam malo probao x264 i stvarno je odlican, super pakuje. sve je bilo lepo dok sam pakovao materijal sa aspect-om 4:3, jer se i dekodovao kao 4:3... ali kada sam uzeo avi (ne bitan kodek) sa rezolucijom 520x274 (znaci priblizno 16:9) i spakovao ga u x264 dekoduje se "kao 4:3" (tj skupi se po horizontali i deluje kao da je 4:3)
u podesavanjima sam pokusavao da menjam vrednosti za aspect ratio ('sample AR' u 'more') ali je dekodovanje uvek isto kako to resiti? koristim uskljucivo media player classic. mogao bih to da resim u playeru ali sta kada spakujem nesto i dam ljudima da gledaju - hocu da im je aspect ratio bas onakav kakav jeste
hm... nadam se da sam jasan, ako nisam mogu napraviti koji screenshot.
i jos jedna stvar: posle pakovanja u x264 taj avi vise ne mogu da otvorim u virtualdub-u

(ako sam mnogo skrenuo sa teme slobodno split-ujte istu.)

xvid je ok, a zasto se x264 ovako dekoduje?
iste su rezolucije.

[NenadN]

Zato sto kada muxujes u kontejner, AVI, MKV, MP4 moras da naglasis DAR (Display Asppect Ratio), ili u samom encoderu, sve zavisi koj encoder koristis. Ako koristis CLI varijantu odnosno x264.exe, kao komandu dodaj --sar x:y gde su x i y recimo 16:9

[Alobre]

NenadN kaže:

Zato sto kada muxujes u kontejner, AVI, MKV, MP4 moras da naglasis DAR (Display Asppect Ratio), ili u samom encoderu, sve zavisi koj encoder koristis. Ako koristis CLI varijantu odnosno x264.exe, kao komandu dodaj --sar x:y gde su x i y recimo 16:9

...I zaebes AR proporcije, jer se komandna opcija --sar x:y odnosi na PAR.
Ako kodiras PAL DVD h264 kodekom(bez resizea, samo sa cropom - anamorfno) opcija bi glasila --sar 64:45
Za NTSC DVD je --sar 32:27
U slucaju custom varijante odredi se DAR=x:y i preko jednacine(koju ja ne znam, a moze da se nadje na netu) prebacis u PAR=j:k i dobijes na kraju opciju --sar j:k
PAR je dosta tezi za shvatanje, tako da bi ja preporucio djolepivu da multipleksira taj video u MKV kontejner i da regulise DAR preko mkvmerge GUI.
U slucaju kada je video resizeovan i cropovan na zeljeni AR, pozeljno bi bilo da se ubaci --sar 1:1 (square pixel) radi bolje kompatibilnosti sa plejerima.
Primer: Xvid(vfw) po defaultu ubacuje PAR(aka SAR)=1:1, dok MeGUI sa x264 CLI varijantom NE (sto je veliki propust)

A sto se tice h264 vs MPEG(2), mislim da sa porastom bitrejta MPEG2 tuce h264 (SD rezolucija), a sa porastom rezolucije(HDTV) h264 generalno daje bolju sliku sa manjim bitrejtom.
h264 jos nije zreo(mislim na komercijalne varijante dostupne nama smrtnicima, a pogotovo opensource x264), medjutim pitanje je vremena kad ce se to promeniti.

[NenadN]

Alobre kaže:

dok MeGUI sa x264 CLI varijantom NE (sto je veliki propust)

Nije propust vec se vrednosti citaju direktno iz Avsynth scripte kreirane preko MeGUI-a, ukoliko je potrebno signalizirati sar, sar 1:1 je nepotreban u ovom slucaju tj djolepivom.

Slazem se sa tobom da treba da uradi, ili ako hoce MP4, da to isto odradi preko Yamba

Alobre kaže:

da multipleksira taj video u MKV kontejner i da regulise DAR preko mkvmerge GUI.

Izracunavanje korektog aspect ratio-a na cropovanom videu je prosto, 1024/Height za 16:9 video, za 4:3 ide 768/Height, inace ovo je za PAL, po ITU standardu, za NTSC cifre su malo drugacije za 4:3, ne secam se napamet

Alobre kaže:

A sto se tice h264 vs MPEG(2), mislim da sa porastom bitrejta MPEG2 tuce h264 (SD rezolucija), a sa porastom rezolucije(HDTV) h264 generalno daje bolju sliku sa manjim bitrejtom.
h264 jos nije zreo(mislim na komercijalne varijante dostupne nama smrtnicima, a pogotovo opensource x264), medjutim pitanje je vremena kad ce se to promeniti.

H264 jeste zreo, ali nema dobrih implementacija. Trenutno vode komercijalni encoderi, ali isto tako vec na oko 5mbps jednostavno je nemoguce napraviti komparaciju izmedju najboljeg MPEG2 encodera i najboljeg AVC-a, jer ulaze u totalnu transparenciju

[Alobre]

NenadN kaže:

Nije propust vec se vrednosti citaju direktno iz Avsynth scripte kreirane preko MeGUI-a, ukoliko je potrebno signalizirati, sar 1:1 je nepotreban u ovom slucaju.

Ako se ne varam DAR signaliziranje preko AviSinyh skripte nije po defaultu, vec mora da se dodaje preko opcije. A --sar 1:1 je PAR, ne DAR. Bezobzira na to, dajem prednost opciji --sar x:y

NenadN kaže:

Izracunavanje korektog aspect ratio-a na cropovanom videu je prosto, 1024/Height za 16:9 video, za 4:3 ide 768/Height, inace ovo je za PAL po ITU standardu.

Jeste jednostavno kad je u pitanju DAR, vec kod PARa pocinju zavrzlame.

P.S.
Shon3i=NenadN?
Poz od Boki70a