Rome TW

[shrafko]

Što se tiče broja "bedževa" kod Senata, tj stepena naklonjenosti koju Senat gaji prema tebi, u početku same igri ti dosta može biti od pomoći da Senat držiš na svojoj strani i odrađuješ questove koje ti daju. Meni bi povremeno tutnuli po koju kintu (par hiljada tipa) koja nije predstavljala nagradu za neki quest nego eto tako.. gotive me ljudi Na početku ja uglavnom gradim "ekonomsku infrastrukturu" pa se na to istresem iz gaća, tako da je svaka kinta dobrodošla.
Sećam se da sam jedanput imao tu skalu napunjenu do vrha i komentar je bio nešto tipa "toliko si popularan u Senatu da Senat razmišlja da li da ti da ključeve Rima ili ključeve odaja vestalskih devica". Lol
Pored toga, čini mi se da što si simpatičniji Senatu, veća šansa da neko iz tvoje kuće postane pretor, konzul itd (ne sećam se sad baš tačno titula, davno sam igrao). A svaka od dobijenih titula daje poneki bonus.
Međutim, kada dovoljno razviješ carstvo, Senat će da skonta da si postao gadna pretnja za njih i onda ti se ugled zakuca maltene na samo dno - bez obzira koliko si ranije bio u dobrim odnosima sa njima.

Što se tiče tri opcije po zauzimanju gradova (mislim da su u Rimu to bile - okupacija, porobljavanje i eksterminacija), mane i prednosti su sledeće:

Okupacija: tvoja vojska ulazi u grad i ne ubija civilno stanovništvo. Prednost je što ubiraš više novca od poreza, trgovine i poljoprivrede (ostalo više ljudi u životu koje možeš da oglobiš) i što brže možeš da razvijaš grad pošto, kao što Dimo reče, potrebno je imati minimalan broj stanovništva za regrutovanje vojske / napredovanje na sledeći "nivo" grada. Gadna mana ove taktike je da, ukoliko je stanovništvo grada brojno a broj trupa mali, nadrndaće se na tebe i dižu ustanak, pri čemu možeš da izgubiš grad, da ti pobiju deo vojske i da se ceo grad napuni buntovnicima. Još jedna mana je što pri samom zauzimanju grada ne dobijaš mnogo pljačkajući (u stvari.. i ne pljačkaš )

Porobljavanje: ovo je neko prelazno rešenje između okupacije i eksterminacije. Porobljavanje šalje polovinu (nemojte me držati za reč) stanovništva u druge gradove kao robove. Primetio sam da se stanovništvo šalje SAMO u one gradove u kojima je u tom trenutku guverner. Prazni gradovi ne dobijaju ništa. Prilikom porobljavanja grad se takođe i pljačka, tako da eto neke lepe kinte u carski budžet. Naravno i ovde se javlja problem da manji broj stanovništva znači manje ubiranje poreza u osvojenom gradu i sporiji razvoj,ali je zato i manja mogućnost pobune.

Eksterminacija: nešto što bi svakako sankcionisala Ženevska konvencija i Sud u Hagu.. srećom pa ih u to vreme nije bilo Pri osvajanju se ubija najveći deo stanovništva (mislim da je oko 75% ako ne i više) i pljačka lepa suma - mala šansa da se osvojeni grad pobuni, ali je zato sa ekonomske i vojne strane grad unazađen (nema ko da se oporezuje/regrutuje). E da, masakriranje stanovništva u gradovima drugih rimskih frakcija (sličko kao što i masakriranje/ratovanje protiv drugih katolika neće obradovati Papu u M2:TW) ne raduje Senat i vaš uticaj kod Senata opada. Mada pošto me Senat već otvoreno mrzi i pre nego što zaratim sa ostalim rimljanima, ovo i nije toliko bitno.

Opciju koja ti ne dozvoljava da gradiš/regrutuješ u gradovima bez guvernera ja sam isključivao na glavnom ekranu pre kampanje (tamo gde se bira koju ćeš stranu da igraš, težina itd). Mislim da se zove nešto "turn automatic management off" ili "manage towns without governors". Onda je sve OK. Komp je ionako bio retardiran, pa mi je u pograničnim gradovima, umesto da gradi kasarne pravio pijace

[mrki023]

@shrafko
Hvala na infou...dobra stara igra...koliko sam voleo tu igru..igrao sam je po celo posle podne,noc...Nego jel neko igra sada ovu igru??? cini mi se da svi pisu iz secanja...

[shrafko]

Uh, i ja se sećam da noćima nisam spavao zbog Rima (kao i zbog svakog TWa, uostalom). Sindrom "samo još jedan turn". Pa se onda naposletku onako umoran dovučem do kreveta, na oči ne vidim, pa onda sanjam kako se mlatim sa Galima. R:TW 24/7

A diskove sam deo nekome i taj neko mi ih još uvek nije vratio.

Sad mi je na disku M2:TW sa ekspanzijama i tu najverovatnije i ostaje dok se ne pojavi E:TW

Btw, glupo mi je što su u M2 izbacili onu skalu na kojoj se vidi koliko je koraka ostalo armijama, agentima, itd.

[DeCoy]

Evo meni se sad vrti na drugom kompu...inspirisali ste me

[mrki023]

Drago nam je da uticemo na nekog...meni je tu pored kompa dolazim u iskusenje ali vec je kasno mozda sutra instaliram...javi cu vam s kim sam krenuo ako budem instalirao...

[Sarmatian]

mrki023 kaže:

Seleucid Empire ima stvarno mnogo para ali polozaj im je malo kritican...na otvorenom su...dole te smaraju Egipcani...desno Parcani(oni ljubicasti-rozi)...
tako da na pocetku moras malo da se stekas i gradis vojsku jer na poceku imas dosta teritorija ali malo vojske u njima a sve su ranjive od gore pomenutih frakcija...

To nije nikakav problem. Imas toliko para da samo treba da regrutujes placenike i potkupljujes protivnicke armije dok ne ojacas.

Dimo kaže:

Ima li kakav uticaj pomenuta naklonost Senata , olicena u onim "bedzevima" na skali? Mislim na eventualne beneficije. Ja sam stizao da mi fali jos jedna do vrha, da li uopste moze da se stigne do kraja?

@Mrki Seleukidi su OK, izuzev sto su dosta slicni Grcima tako i da nisu pretjerano interesantni ako si prije toga vec odigrao sa Helenima. Mane Seleukida je sto su u samoj zabiti mape, i da bi vrsio osvajanja trebas da prelazis veoma velike i duge rute kroz pustinju. Kada na to dodas jos i stalnu kugu koja vlada pustinjom, kao i udaljenost gradova sto je smetanja za potencijalno dovodjenje pojacanja, Seleukidi nisu bas limunada frakcija

Ma kakvi. Nista sto bi ozbiljnog igraca zainteresovalo. Ti bedzevi rastu do odredjenog momenta i onda kad postanes dovoljno jak, odjednom opadne tvoj odnos sa senatom, zato sto si jako popularan. Znaci kad popularnost kod naroda zakuca vrh a kod senata dno, onda mozes da krenes u gradjanski rat.

Seleukidi su dosta razliciti od Grka. Istina, spadaju pod istu kulturu ali totalno drugaciji roster. Roster im je mesavina makedonskog i persijskog, i verovatno najjaci roster u igri, ukljucujuci i rimljane tu. Katatrakti, slonovi, Aleksandrova Companion Cavalry, oklopljene falange, srebrni stitovi, cak i legionari na kraju. Jedino je problem sto vecina dobrih jedinica tek dolazi na 4-om nivou vojnih gradjevina (to je zbog balansa). Na cetvrtom nivou rimskih baraka ti vec gradis legionare dok na cetvrtom niovu seleukidskih baraka dobijas prve falange koje nisu "levy", odnosno prve koje imaju iole pristojan moral.

Znaci taktika sa Seleukidima je da prvo potkupljujes protivnike i regrutujes placenike da dopunis svoj bedni pocetni roster; kad osvojis gradove da porobis populaciju da bi sto brze mogao da gradis gradjevine viseg nivoa u svojim gradovima. Mislim imaju toliko kesa da postaje prelako. Jedinice su ima jednostavno prejake. Srebrni stitove ce rasturiti spartance u bilo kojoj varijanti...

BI je bolji od RTW-a u tom pogledu. Jos ako instaliras IBFD za BI, e onda ces da se namucis...

[Srlandand]

Oni Gali su pravi likovi. Posto sam im zauzeo Narbo Maritus, Marsiliu, onaj iznad na L, Patavium, Medolandium (ili kako se vec zove) i jos jedan grad severno od ta dva, salju oni meni diplomatu koji u zamenu za primirje trazi da im vratim sve te gradove (koje sam inace mnooooogo unapredio) i traze 23000 denraia. Bas su duhoviti, ali ima da ih istrebim.

[Dimo]

AI je ponekad poprilicno mutav, sto zna da iritira. Tvoj slucaj je klasicni primjer toga. Meni se desavalo dodje armija i napada mi grad, i na 10m ispred odjednom se povuce i krene da bjezi, ja izlazim iz grada, gazim ih sa konjicom i na kraju ih iskasapim bez ijednog izgubljenog vojnika. Sto je najgore, u samom startu su bili nadmocniji, jer im je vojska bila bezmalo za trecinu veca od moje, i uz to su imali sve opsadne sprave u ruci (protiv mojih ostecenih zidina i polu-ostataka jedinica iz prethodnih borbi). Sta je razlog ovome, nemam pojma.

[shrafko]

AI je rakrana TW igara. Mali milion puta desilo mi se da katapultom / balistom punim protivnika sa sigurne udaljenosti, van domašaja njegovih strelaca a on ni da makne osim što bi možda formaciju promenio u loose.

U M2:TW totalno uništim vojsku neke države, pokupim im sve gradove osim jednog ili dva, načisto bankrotiraju ali i dalje neće da postanu vazali (odgovor: "borićemo se do smrti" ).

Pri opsadi gradova u dobrom delu slučajeva neprijatelj se namesti u centar naselja i neće ni da mrdne, bez obzira da li tvoji strelci tuku po njemu sa svih strana.

Loš, loš AI....Ali su zato bitke fenomenalne
Valjda će u E:TW malo da srede AI. Već nije zabavno ovako.. 1300 palih neprijatelja i jedan ili dva moja viteza/konjanika kad su zarobljavali routing troops.

[player1]

Zgodno je pomenuti, da je pre patcha 1.3, RTW imao jedan odvratan bag u kampanji koji je cinio igru urnebesno lakom.

Posle svakog ucitanjana pozicije protivnicke armije su se povlacile nazad na svoje teritorije. Pa ako igras po par poteza u sesiji, eto tebi veoma pasivan AI (desavalo mi se da neke neutralne teritorije nebudu osvojene kroz celu partiju).

[shrafko]

Što odvratan baš je zgodan
Samo što ja kad sednem za bilo koji TW naslov ne ustajem po 5-6 sati tako da mi ovo nije koristilo mnogo - nisam ni primetio.

Mali OT - u M2:TW AI je još uvek retardiran i posle 1.3 patcha (koji se instalira automatski sa Kingdoms ekspanzijom ako se ne varam).

[player1]

Samo pazi. 5-6 sati u kasnom delu kampanje uopste nije mnogo poteza, ako imas mnogo borbi, nekad manje od 5 poteza. A tad se to itekako primeti, narocito tako gde su relacije izmedju provincija velike.


P.S.
Naravno, niko ovde vise ne igra 1.0 RTW. Nit 1.2. Zar ne?

[Dimo]

player1 kaže:

P.S.
Naravno, niko ovde vise ne igra 1.0 RTW. Nit 1.2. Zar ne?

Znas onu "poslovicu" o predpostavkama?

[acaf]

shrafko kaže:

U M2:TW totalno uništim vojsku neke države, pokupim im sve gradove osim jednog ili dva, načisto bankrotiraju ali i dalje neće da postanu vazali (odgovor: "borićemo se do smrti" ).

*khm* Boj na Kosovu *khm*

[shrafko]

acaf kaže:

*khm* Boj na Kosovu *khm*

Srbija je pre boja na Kosovu raspolagala utvrđenim gradovima i značajnim vojnim snagama koje su bile u stanju da se ravnopravno nose sa silnom turskom vojskom - u prilog tome ide i činjenica da je rezultat bitke bio "nerešen".

Imaj u vidu da je, nakon boja na Kosovu 1389, novi Sultan, Bajazit I, oženio ćerku kneza Lazara (stefanovu sestru), te je Stefan postao turski vazal, šaljući svoje trupe turcima kako bi ih ovi koristili u svojim daljim osvajačkim poduhvatima.

*khm*

[acaf]

Poenta je u tome da smo se borili do smrti, iako je Turska bila desetak puta veca i da nismo odmah postali vazali, nego tek nakon sto je pola Srbije izginulo. Sad to sto u udzbenicima pise da smo mozda i pobedili, jer se ishod bitke nije znao tacno neposredno posle borbe cisto je nagadjanje. A i da im Sultan nije riknuo, zgazili bi nas kako su hteli, nego je Bajazit morao da prvo ocvrsne vlast, ozeni par princeza, raspali rostilj sa vidjenijim Turcima...

[shrafko]

Ovo je thread o R:TW. Igra se dešava dobrih 1400 godina pre Boja na Kosovu. U R:TW nema ni Srba ni Turaka koji su ratovali na Kosovu. Nekako mi izmiče cela poenta ovakve rasprave.. OK, čak i da si u pravu kada kažeš da su Srbi ratovali do poslednjeg (a nisu, inače nas danas ne bi bilo) , ne vidim kakve to veze ima kada kažem da u TW serijalu ni jednu državu ne mogu da nateram da postane moj vazal/protektorat - uprkos činjenici što je Rimsko Carstvo imalo ogroman broj satelita i vazala i uprkos tome što sam igrao kao rimljanin

[acaf]

Ima veze, kako nema. Hteo sam da kazem da je inteligencija srednjovekovne vlastele tek nesto bolja od AI-a u R:TW (nije bas za pohvalu). Makar znali da nemaju nikakve sanse, isli su u bitke. Iako danas nama to nema nikakve logike, to se desavalo. Sad sto je to u R:TW prenaglaseno, mozemo samo da proklinjemo programere

[Cernobil]

acaf kaže:

Ima veze, kako nema. Hteo sam da kazem da je inteligencija srednjovekovne vlastele tek nesto bolja od AI-a u R:TW (nije bas za pohvalu). Makar znali da nemaju nikakve sanse, isli su u bitke. Iako danas nama to nema nikakve logike, to se desavalo. Sad sto je to u R:TW prenaglaseno, mozemo samo da proklinjemo programere

Strasno gresis ako mislis da bi Srbija bolje prosla da se samo predala turcima bez borbe (to se inace u istoriji retko desavalo-da se neka drzava preda bez borbe). Nebi bilo nikakve razlike (sto kaze Vilijam Volas ako ne umrete ovde na bojistu umrecete za 10 godina u krevetu-nisam citirao Mel Gibsona od reci do reci ali je poenta jasna). Sem toga turci su bili poznati kao najsuroviji vladari (dovoljno je pomenuti danak u krvi i sve je jasno) i sad ako je svemu tome neko hteo da se suprotstavi sa macem u ruci ja stvarno ne vidim sta je tu lose? Ne vidim neku logiku u ovome :"oni koji se bore su budale a oni koji se ne bore su pametni".
PS izvinjavam se za off topic

[acaf]

Ja nigde nisam ni rekao da su oni sto se bore budale. Da je postojao 1 (jedan) pametan diplomata, to je moglo da se resi sa manje krvi. I to jos pricamo o 14. veku. Rimljanima verovatno nije ni padalo na pamet da pregovaraju sa Galima a kamoli sa Germanima. I sam kazes da su se tada retko predavali bez borbe, sto potvrdjujem, a istina je i da su programeri preterali sa tim. Bolje da nisu ni stavljali vazalstvo i saveznistvo jer vam posle 3 turna nabiju noz u ledja