5700x, 5800x, 12600K i hlađenje

[Vladinemir]

Razmišljam o novoj konfiguraciji ali prvo da vidim koliko bi se razlikovale cene za potrebno hlađenje.
Na ovom videu su testirali sa vodenim: https://youtu.be/fCMQadyDkKw?t=777
5800x se poprilično greje. AMD tvrdi da je tako dizajniran.
5700x ima najnižu temperaturu. Sa njim bi možda mogao i PBO. Možda je bolja opcija?
12600K negde između. Ne bih ga klokovao osim ako nema nešto kao PBO.

Kod nas trenutno nema kulera koje najviše preporučuju strani yt kanali kao AK620, Fuma 2. Ako neko duže prati, da li je ovako bilo i ranije?
Za 12600K se ovde spominje LC cc 120 uz napomenu o kačenju na novi soket. Pretpostavljam da bi onda bio dobar i za 5700x ali ne znam koliko bi izvukao sa PBO.
Kod nas može da se nađe i be quiet. Recimo Dark Rock 4 je dobio dosta kritika ovde: https://www.youtube.com/watch?v=rsGsnyfrG2k, doduše za Intel, pa ne znam da li je bolja situacija za AMD pošto koristi postojeću pločicu za montiranje. Na forumu je neko napisao da dizajnera mehanizma kačenja ove marke treba obesiti za...
Tu je i pristupačniji Shadow Rock 3, koji je malo uveučen da ne smeta memoriji.
Šta bi još odgovaralo? Strani kanali za procesore srednje klase preporučuju nešto bolje od Hyper 212, ali pretpostavljam da je LC cc 120 u tom rangu pa može i nešto jeftinije
Edit
Izgleda da 12. generacija može da ima problema sa limarijom:
https://www.tomshardware.com/news/in...-void-warranty

[Necro]

Ja sam poručio ARCTIC Freezer 34 eSports DUO za moj Alder Lake procesor. Za tu cijenu, on odlično hladi.

Što se tiče nižeg cjenovnog ranga, LC-CC-120 najviše preporučuju. Skuplji od njega a jeftiniji od Actic Freezer 34 je be quiet! PURE ROCK SLIM 2 BK030.

Ako budeš imao Alder Lake procesor, obavezno obrati pažnju na to da li hladnjak koji poručuješ za njih ima podršku za LGA 1700.

Na samom vrhu među Air Coolerima su Noctua hladnjaci. Sjajna stvar je što se lakše montiraju od ostalih hladnjaka. Nažalost prilično su skupi.

[Vlad Cepesh]

5800X je zestoko klokovan i vuce vise struje, a samim tim i grejanje. Nije to preterano strasno, ali je primetno. 5700X je najbolji od navedenih proceora i generalno najlaksi za hladjenje. 12600K procesori imaju Intelov Turbo Boost 2.0, i on radi isto kao PBO, samo na drugaciji nacin. Mnogo toga zavisi od modela ploce, kao i od hladjenja samog. 12600K radi bazicno na 3.7GHz za P-cores, i 2.8GHz za E-cores, dok max turbo ide do 4.9GHz za P-cores i 3.6GHz za E-cores. Prakticne frekvencije u radu zavise mnogo od ploce i kako je setovana i mogu biti bilo gde izmedju 2 vrednosti za P i E jezgra.

LC-CC-120 kuler je odlican u odnosu cena/performanse, ali ima definitivno boljih opcija na trzistu.

[water wizard]

lccc120 je više budžetsko rešenje za zahtevnije procesore, meni je hladio 130W Xeona e5-1650 zadovoljavajuće ali bih rekao da je već bio u granicama mogućnosti, 150W 12600K bi ga već pomučio, ali zavisi i šta radiš, za igrice može da prođe ali ako ćeš da po ceo dan rendaš na procesoru sa nekom matičnom koja ima mogućnosti da gruva turbo gledao bih već nešto ozbiljnije.

[Vladinemir]

Necro

Ako budeš imao Alder Lake procesor, obavezno obrati pažnju na to da li hladnjak koji poručuješ za njih ima podršku za LGA 1700.

Kažu čak da i oni što tvrde da su kompatibilni ne moraju nužno da budu pošto su neki samo stavili rupe na drugo mesto a nisu uračunali visinu. Posle podmeću podloške od 1 mm.

Na samom vrhu među Air Coolerima su Noctua hladnjaci.

Čitao sam ovde da šalju kantu termalne paste sa trubačima kad zatreba Ima Noctua NH-U12S SE za AM4 trenutno za oko 7000. To bi bio neki cenovni rang do kojeg bih išao za kuler.

Vlad Cepesh

5800X je zestoko klokovan i vuce vise struje, a samim tim i grejanje.

Meni deluje da su ga nabrijali koliko može da ima što bolje brojke na papiru.

5700X je najbolji od navedenih proceora i generalno najlaksi za hladjenje.

Sve više naginjem ka njemu. Pre mi je izgledalo da je 12600K bolji bez razmišljanja ali vidim sa njim ima potencijalno više glavobolja.
Inače cena procesora je dosta visoka. U Mađara velika je kao i kod naših. Znam da su u Jevropi uveli neku dodatnu taksu ili šta već. Ovi naši izgleda dosledno prate evropske standarde.

Prakticne frekvencije u radu zavise mnogo od ploce i kako je setovana i mogu biti bilo gde izmedju 2 vrednosti za P i E jezgra.

Znam da je pre bio haos sa vatažom na 10. ili 11. gen. Neke su držale na maloj vrednosti a neke raspalile odmah na max. Jel se to ista priča ponavlja i sa 12. gen. ili je ovo nešto drugo?
water wizard

ali zavisi i šta radiš

Od zahtevnih programa koje koristim su:

• oni za audio produkciju (sa virtualnim instrumentima). Za ono što bih radio CPU verovatno ne bi bio stalno pod velikom opterećenjem.
• za obradu raw fotografija - znaju često da dosta zavrte stari Phenom II ali verovatno ovi novi ne bi toliko osetili.
• i malo za obradu videa. Ponekad rendam kraće klipove.

Ovo sve najviše amaterski.
Komp ne kupujem odmah ali izgleda da će ove godine ili bar početkom naredne biti dobra prilika za to, pa hoću da sakupim informacije o mogućim kombinacijama komponenti.

[Necro]

I ja sam čuo da neke Alder Lake ploče mogu praviti problem ali se nešto nisam udubio u problematiku. Valjda neće biti problema sa ovom mojom pločom i Arctic Freezerom.

Razmišljao sam i ja o 5800x ali sam odustao kada sam čuo da se više grije i od jačih AMD procesora. Zbog toga 5700x i meni djeluje kao bolja opcija.

Što se tiče 12600k, čuo sam da pravi potencijal tog procesora može izvući samo Windows 11 (to se odnosi valjda na te P ili E cores). Doduše za igre kažu to i nije toliko problem. Ne znam za softver... Al doći će sigurno vrijeme kada će neki softver bolje raditi na Win11 nego na Win10. Microsoft na taj način gura svoje nove operativne sisteme.

[Vladinemir]

Sa 12600K verovatno ima najviše smisla koristiti W11 mada pitanje je da li će audio interfejs koji imam raditi. Tu je i DDR5 koji ima prednost u nekim programima koje koristim ali on će verovatno biti dovoljno ispeglan i pristupačniji tek kada 13. generacija krene u prodaju. Džej sa jutjuba je pravio analogiju sa prvom serijom novog modela kola. Kaže da je bolje sačekati narednu da srede nedostatke. AMD 7000 će verovatno isto ići na W11. Dok se sve ne zaleti biće kontam i polovina 2024. Ako se još ponovi situacija sa skakanjem cena, za Windows talibane, zavisno od kretanja cena procesora, će AM4 biti možda dobra opcija.

[water wizard]

pa da, što stariji procesor i tehnologija to jeftinije, na tebi je da proceniš da li ti se više isplati da uložiš više u najnovije jer recimo brže završiš posao i počneš drugi što vodi ka većem profitu ili ti nije bitno 10 minuta manje više..
Što se tiče kulera Noctua NH-U12S SE je single tower neka budžetska verzija Noctue ja sam probao dual tower d14 ili kako se zvao, prodao sam ga za mislim 4000 bez kačenja za am4 to je kupac dokupio, ali baci pogled i na oglase za te pare 7000 koliko cene nov mislim da ima da se nađe bolji kuler polovan...

[Vladinemir]

Kome zavisi posao od brzine, ima smisla, mada ovi što koriste profesionalno često govore da cene stabilnost više.
Nisam gledao polovne kulere pošto bih voleo da sklope i testiraju u prodavnici ali je pitanje da će hteti ako ne uzmem celu sistemsku jedinicu.
Možda je najbolje da otvorim novu temu da ne idem previše u širinu ovde.

[Vlad Cepesh]

Sa Socket 1700 plocama i Alder Lake procesorima moze biti problema. Naponi, kvalitet ploce, hladjenje, napajanje, itd. Cisto da ne lupam bezveze:



Performanse su svuda, kao i temperature. Negde CPU radi u punoj snazi, negde temperature ga sputavaju za vise, a negde ploca i ne da vecu snagu. Sve zavisi od modela do modela. MSI cini se da najbolje ploce ima za ovu generaciju.
Mislim da je tu bolja situacija sa 10k i 11k serijom od Intela, ali je i dalje divlji zapad po pitanju kontrole kvaliteta i sta proizvodjaci ploca rade. E sada koga ne mrzi da se malo bolje informise, Alder Lake moze biti jako dobra platforma.

Link od celog clanka:

https://www.techspot.com/review/2432...ards-midrange/

[Aleksandar Djurovic]

Razocarao me je AsRock B660 Pro RS.
Ocekivao sam bolje. Verovatno koriste losije tranzistore za naponsku sekciju.

[Vladinemir]

Citat:
Vlad Cepesh kaže:
Mislim da je tu bolja situacija sa 10k i 11k serijom od Intela, ali je i dalje divlji zapad po pitanju kontrole kvaliteta i sta proizvodjaci ploca rade. E sada koga ne mrzi da se malo bolje informise, Alder Lake moze biti jako dobra platforma.

Nadao sam se da je situacija bolja od starijih generacija. Konkretno razmišljam da li je rizičnije uzimati u komponentama Intel platformu od AMD ako cene budu takve da neću moći celu konfu ili ako prodavci ne testiraju polukonfe.

Pogledao sam recenzije za Fuma 2.
Nexus - https://www.youtube.com/watch?v=BT0U...z8Rn7w&index=1
Ima prilično dobar raspored pritiska, ventilator ne ide preko RAM-a.
Mogući nedostaci: lako je previše zategnuti šrafove, nemogućnost povećavanja brzine kod većih opterećenja.
Canucks - https://www.youtube.com/watch?v=9bM_...z8Rn7w&index=3
Govore o novoj verziji B sa novim kulerima koji mogu da se brže zavrte ako je potrebno. Poboljšali su malo i sistem montiranja. Kod nas ga još nema ni na KP pošto je nov
Za slične novce može da se nađe Mugen 5. Rev B. je ovog puta za AM4 a ima i Black verzija sa malo bržim ventilatorom. U ovoj recenziji se kritikuje sam hladnjak kako ne odvodi dovoljno toplote iaoko je prilično velik https://www.youtube.com/watch?v=Dd5T...f1bySw&index=4.

[Vlad Cepesh]

Prodavci ne testiraju polukonfe. Testiraju ako uzimas cele konfiguracije, i to utoliko da vidi da li sistem postuje ili ne. Nikakvi testovi opterecenja i temperatura se tu ne rade. Koliko je meni poznato. Mozda neka od OEM masina sa preinstaliranim windows-om ima vise "paznje" posveceno njoj, ali to nije dovoljno. Vise ostaje na tebi da sam pazis na sistem.

[Vladinemir]

Tako sam i pretpostavio ali nije zgoreg da pitam. Nisam piasao prodavcima jer ne znam još ništa konkretno šta i gde bih uzimao.
Koliko se sećam, na staroj konfiguracji su uradili test memorije i napravili profile za različite brzine. To možda i ima najviše smisla da se radi.
Kakva iskustva imate sa kupovinom komponenti zasebno? Uglavnom bolje cene imaju manje prodavnice u BG pa bih morao da šaljem preko kurira natrag ako nešto ne valja. Plus tu je rok od 15 dana za net pazarenje. U mom mestu su samo ovi veliki lanci koji ređe daju popuste ili male radnje/servisi koji imaju i jače cene.

[water wizard]

pa ono nije nešto teško imaš i na youtube tutorijale za sklapanje, ako kupuješ gde je najjeftinije možeš fino da uštediš

[Vladinemir]

Za samo sklapanje OK ali kakva su vaša iskustva sa logistikom nabavke i testiranja u roku od 15 dana odnosno vraćanja i prihvatanja reklamacije u slučaju problema, pogotovo ako naručujete iz više prodavnica?

[DeCoy]

A zašto bi vraćao?

[Vladinemir]

Ako je nešto fabrički neispravno recimo memtest izbacuje grešku.

[water wizard]

ako je neispravno ide na reklamaciju i podpada pod garanciju, 15 dana je ako ti se ne sviđa ili ne odgovara

[Vladinemir]

Ova tema je povezana sa ovim:
https://www.sk.rs/forum/showthread.php?t=110782
https://www.sk.rs/forum/showthread.php?t=110824
Plan je da stavim ukupno 64 GB RAM-a. Prvo 32 a kasnije bih dodao osim ako ne bude neki dobar popust. Na jednom audio forumu su mi preporučili dva popunjena slota na pločama sa 4 sloja. Iako XMP spada pod klok trebalo bi da bude OK prema Bildzoidu https://youtu.be/S_FUe36jHaw?t=207 pošto ne bih išao preko 3600.
BIOS
Ploče koje se sada prodajau verovatno nemaju podršku za 5700X. Čuo sam da treba voditi računa o ažuriranju biosa pošto ne sme da se skoči na najnoviji nego postepeno. Ne znam za koje ploče ovo važi. Nešto se sećam da je valjda poželjno da USB memorija bude 2.0 i max 4 GB ali nisam siguran.
MSI
B550-A Pro
Temperature VRM-a izgledaju prilično dobro na HW Unboxed kanalu https://youtu.be/HSY9rDsQgd4?t=668
MPG B550 Gaming Plus
Na HW Unboxed temperature izgledaju još bolje ali na drugom kanalu baš ne hvale https://www.youtube.com/watch?v=LCtj2XwRvYQ.
Verovatno će biti potrebno flešovati BIOS za 5700X. Vidim da izlaze i MAX verzije ali nema za pomenute modele.
Gigabyte
Uglavnom kažu da je BIOS lošiji od MSI. Na starim modelima je bilo problema sa dual BIOS-om pa me zanima da li nešto slično važi kod novijih.