24.6.2013, 13:24 | #1121 | |
Starosedelac
Član od: 30.5.2007.
Lokacija: Kuća Kafe
Poruke: 2.773
Zahvalnice: 3.539
Zahvaljeno 1.826 puta na 890 poruka
|
Re: Morrowind
Citat:
Beleske vodjene u svesci, gomila kvestova predjena, otkrivenih ruina, hramova, legendary item-a, i opet nisam sve presao, sve je to stajalo pored monitora na stolu. Isti dozivljaj kao i ti, neprevazidjeno iskustvo u open world RPG adventure svetu. Oblivion sa nestrpljenjem ocekivao, batalio posle 20-ak sati igre. Skyrim nisam ni stigao da igram, nemam vise toliko vremena za open world igde, a znam da mi iskustvo nece biti ni izbliza onom iz 2003. |
|
24.6.2013, 13:32 | #1122 | |
Član
Član od: 12.11.2011.
Lokacija: Novi Beograd
Poruke: 123
Zahvalnice: 15
Zahvaljeno 23 puta na 16 poruka
|
Re: Morrowind
Citat:
ps i ako nisi znao gde god da pogledas morrowind je opisan kao action rpg. |
|
24.6.2013, 13:32 | #1123 | |
Veteran
Član od: 4.11.2010.
Lokacija: Mars
Poruke: 927
Zahvalnice: 42
Zahvaljeno 40 puta na 34 poruka
|
Re: Morrowind
Citat:
|
|
24.6.2013, 13:43 | #1124 | |
Član
Član od: 12.11.2011.
Lokacija: Novi Beograd
Poruke: 123
Zahvalnice: 15
Zahvaljeno 23 puta na 16 poruka
|
Re: Morrowind
Citat:
|
|
24.6.2013, 13:45 | #1125 | |
Starosedelac
Član od: 19.5.2009.
Poruke: 2.501
Zahvalnice: 884
Zahvaljeno 1.169 puta na 629 poruka
|
Re: Morrowind
Imas bolesno jaka oruzja i za archera, npr: Dwarven Dart, Poison Grip Arrow , 5 bolesnih Ebony Arrow of Slaying i jos neke.
Citat:
U svakom slucaju, obavezno bar probaj,pa kako ti bude Poslednja ispravka: Bascelik (24.6.2013 u 14:09) |
|
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku Bascelik na korisnoj poruci: | ||
Asmodeus (24.6.2013) |
24.6.2013, 13:54 | #1126 |
Deo inventara foruma
Član od: 24.10.2006.
Lokacija: Beograd
Poruke: 4.910
Zahvalnice: 579
Zahvaljeno 1.747 puta na 1.039 poruka
|
Re: Morrowind
Nekad su sve igre bile bez tih quest trackera i to je bilo pravo zadovoljstvo igrati, istrazivati, lutati svetom i otkrivati nove sadrzaje a sada fali samo jos indijanac koji stoji na svakoj raskrsnici i kaze ti "Otici tamo, haug!"
|
24.6.2013, 14:01 | #1127 | |
Starosedelac
Član od: 2.12.2005.
Lokacija: Beograd
Poruke: 1.681
Zahvalnice: 854
Zahvaljeno 261 puta na 147 poruka
|
Re: Morrowind
Citat:
Još kad sam provalio kako funkcioniše leveling sistem pa kad je krenulo treniranje, bukvalno, tipa trčanje i skakanje svako jutro po plaži, pa šibanje mudcrabova golim rukama itd.. Kao Rocky samo fali ova muzika u pozadini... Milina! Gde toga ima danas? Ne znam kako si shvatio da tvoje mišljenje neko omalovažava i sl; naprotiv, sve što si napisao je tačno, a ja sam samo hteo da kažem da stvari koje si ti naveo kao mane su u stvari vrline za ovaj tip igre. Naravno da ne može svima da nam se sviđa isto, i ne treba, a ovakve rasprave i postoje za to da se vidi šta je šta da onaj ko možda hoće da je igra pročita i sazna kakva je igra zapravo. Znači nikakvo vređanje i omalovažavanje, samo iznošenje činjenica. |
|
Sledećih 2 korisnika se zahvaljuje korisniku zvucnjak na korisnoj poruci: | ||
Asmodeus (24.6.2013), Mario Pavićević (24.6.2013) |
24.6.2013, 14:14 | #1128 | |
Starosedelac
Član od: 3.12.2005.
Lokacija: Bryn Mawr, PA
Poruke: 2.037
Zahvalnice: 1.230
Zahvaljeno 847 puta na 505 poruka
|
Re: Morrowind
Citat:
Sledeca stvar koju bih izdvojio mora da ide u spojler: Spoiler za Quest:
Meni u novijim RPG-ovima strasno fali taj "do-what-you-want" momenat. Iako volim dosta elemenata iz KOTOR-a, Witcher-a, Mass Effect-a, Dragon Age-a, ipak, to je jedina stvar koja im fali da bih ih smatrao punim RPG. Dosta nas (starijih) je pocelo da igra RPG kao igre u kojima pravis svog "lika" i igras kako bi hteo. Pogotovo sa "pen and paper" varijantama. Zato neki malo vise insistiraju na povlacenju te, Full vs. Action RPG, granice. Witcher, KOTOR, ME, DA... su ipak vise Action RPG, jer ne mozes da igras 100% kao klasa koju si izabrao, ako to nije combat klasa. Recimo, Mass Effect. Bez obzira sto igram infiltratora, ne mogu da se sunjam kroz neprijateljsku bazu, i odradim quest bez ispaljenog metka. Niko video, niko cuo. Meni smeta sto tacno znam kada ce doci do bitke, a ne mogu da uradim nista da bih je izbegao, iako imam potrebne skilove (Hide, Speech...) Nemoj ovo shvatiti kao napad, zelja mi je da pokazem razliku u poimanju RPG. |
|
24.6.2013, 14:17 | #1129 |
Veteran
Član od: 4.11.2010.
Lokacija: Mars
Poruke: 927
Zahvalnice: 42
Zahvaljeno 40 puta na 34 poruka
|
Re: Morrowind
Poenta svih mojih postova je da je misljenje individualna stvar razlicita kod svakog pojedinca, tako da ono sto ti smatras vrlinama kod nekog mogu da budu mane...To je kao kad pitas Dota igraca da li je LoL bolji ili obrnuto, isto kao recimo neko slusa sale tru-a a neko kaze za njegovu muziku da mu se ne svidja, kapiras? A ovo za quest trackere, ne kazem ja da je to potrebno u svakoj igri nego ako igra nije dobro uradjena tj zbunjujuca da ne mozes da se snadjes(losa objasnjenja itd..) onda je itekako potreban...e sad sto ste vi verovatno stariji ljudi koji su navikli na nesto pa vam se ne svidja ovo drugo to je vasa stvar.
|
24.6.2013, 14:22 | #1130 | ||
Član
Član od: 12.11.2011.
Lokacija: Novi Beograd
Poruke: 123
Zahvalnice: 15
Zahvaljeno 23 puta na 16 poruka
|
Citat:
mada opet ne slazem se,citanje satima u krug i planiranje danima ne treba da bude srz ovih igri,poenta je da se uzivis u svet a ako vreme provodis citajuci i planirajuci-ja to zovem skolom a ovo su pre svega igre,ne kazem da treba da budu radjene za ljude koji imaju iq 9 ali isto tako ne treba ih provoditi sa beleskama vec samo ukljuciti igru i prirodno uci u tok igre,u tome je najbolji skyrim od elder scrollsa i tu se vidi koliki je napredak u tehnologiji za 10 godina,za ono sto je trebalo pola sata u morrowindu skyrim ti objasni za minut jednim dijalogom,sta koristis to se leveluje i kada nesto udaris udario si a ne da se kockas udarcima moras se sloziti to cini rpg iskustvo boljim a ne manjim rpgom Citat:
Poslednja ispravka: DeCoy (24.6.2013 u 14:37) |
||
24.6.2013, 14:34 | #1131 |
Intel Inside
Član od: 1.11.2005.
Lokacija: From the murky depths I come...
Poruke: 28.354
Zahvalnice: 1.625
Zahvaljeno 10.987 puta na 7.034 poruka
|
Re: Morrowind
Nije tehnologija napredovala u zadnjih 10 godine, eto Skyrim ima očajan, nepregledan UI, ništa bolji od onog u Morrowindu recimo.
I u Morrowindu se leveluje ono šta koristiš, čak i više nego u Skyrimu. Meni je recimo veće uživljavanje u RPG to što kao mladi junoša koji ne zna ništa mi treba "pola sata" da ubijem krabu, nego da posle 5 minuta igre razvalim Daedru iz tri udarca Razvoj igara je uveliko nazadovao u poslednjoj deceniji (osim naravno tehničke strane) jer publika traži da im igra sve sažvaće, da ne moraju da upotrebe ni jednu moždanu ćeliju da bi iz nečega izvukli zaključak, već da instinktivno reaguju na ponuđeni sadržaj, tj. da se kreću od cutscene do cutscene, ubijajući ono na šta naiđu između njih. ***** ti takvo RPG iskustvo. A za izjavu da Morrowind nema ozbiljnu priču, mogu samo da ti lupim još po koji facepalm Jednostavno ne razumeš neke stvari i ne znam šta uopšte tražiš u temi o igri koju ne razumeš i koju, kako sam kažeš, nisi igrao duže od sat vremena... |
Sledećih 11 korisnika se zahvaljuje korisniku DeCoy na korisnoj poruci: | ||
Acidum Dominicum (24.6.2013), Andross (24.6.2013), Asmodeus (24.6.2013), Bascelik (24.6.2013), filpan (24.6.2013), Krilce (24.6.2013), Marti Misterija (24.6.2013), mvasic (24.6.2013), Obtainer (24.6.2013), Skenderevo (24.6.2013), zvucnjak (24.6.2013) |
24.6.2013, 14:40 | #1132 |
Starosedelac
Član od: 19.5.2009.
Poruke: 2.501
Zahvalnice: 884
Zahvaljeno 1.169 puta na 629 poruka
|
Re: Morrowind
Tesko je poverovati da si ti igrao Morrowind,kamoli presao jer pored toga sto te savladao najslabiji protivnik u igri
, postovi ti imaju malo ili nimalo smisla: A u Morrowindu nije tako?! Sada sam poprilicno siguran da ti igru nisi ni presao,mozda cak ni igrao, buduci da je prica jedan od ,a cesto i najvise hvaljen deo Morrowinda. |
Sledećih 2 korisnika se zahvaljuje korisniku Bascelik na korisnoj poruci: | ||
Acidum Dominicum (24.6.2013), Asmodeus (24.6.2013) |
24.6.2013, 15:09 | #1133 | |
Starosedelac
Član od: 3.12.2005.
Lokacija: Bryn Mawr, PA
Poruke: 2.037
Zahvalnice: 1.230
Zahvaljeno 847 puta na 505 poruka
|
Re: Morrowind
Citat:
Taj deo "ceo svet ti je tu da radis sta hoces" je i smisao full RPG. Voice acting je sasvim sporedan deo, glazura sto bi neko rekao. Sto se emocija tice, ja sam se nevidjeno uziveo u ulogu iz Morrowinda. Kao sto su ljudi rekli ovde, treba ispratiti pricu da bi se shvatio koliko je igrac uvucen u pricu, a i u istoriju Morrowind-a (provincije). Meni je Skyrim suvise pojednostavljen. Vizuelno sjajan, ali "immersion" (uzivljavanje), odnsono poistovecivanje s likom mi je meh... RPG mehanika, takodje. Borba s prvim zmajem, epska, ali kasnije... Lakse ubiti zmaja, nego sabertooth-a ili medu. Ima u Vivec-u, u kanalizaciji, neki ork koji cuva ulaz u jednu prostoriju, nisam mu mogao nista dok nisam digao par nivoa (bio sam u prvih par nivoa kad sam ga nasao prvi put). A onda sam se vratio i "nacestitao mu se mile nove godine". Side quest, nije nikakav boss, niko... Ali me osecaj drzi i danas, posle X godina. A zmajevi iz Skyrim-a.... meh... |
|
24.6.2013, 15:23 | #1134 | |
Starosedelac
Član od: 30.5.2007.
Lokacija: Kuća Kafe
Poruke: 2.773
Zahvalnice: 3.539
Zahvaljeno 1.826 puta na 890 poruka
|
Re: Morrowind
Citat:
Ovu mapu (u nekoj ludackoj rezoluciji, 5MPixela, tako nesto) imao sam otstampanu: Spoiler za Slika:
@Mvasic: Ima i do toga da danas zbog nedostatka vremena mi (i starijim igracima) i ne pada na pamet da igram nastavke TES-a, znam da mi to open world iskustvo nece prijati kao nekad, pa slobodne sate izdvajam za "drugacije" tipove igara, kakve nude indie naslovi ili igram story based igre (Witcher, Alan Wake i sl.). |
|
24.6.2013, 16:09 | #1135 |
Starosedelac
Član od: 2.12.2005.
Lokacija: Beograd
Poruke: 1.681
Zahvalnice: 854
Zahvaljeno 261 puta na 147 poruka
|
Re: Morrowind
Lepo kaže mvasic, "razlike u poimanju RPGa"...
Definicija RPGa je uvek i u celom svetu izvor neslaganja... Ja mogu da kažem šta je meni bitno kod RPGa i zašto Morrowind smatram reperom za idealan RPG. (tj. mogu da pokušam, ne znam koliko će mi poći za rukom ) Ako stavimo na stranu tehničke elemente (koji su takođe bitni IMO), mislim da će se svi (ili bar većina) složiti da je najbitniji element, a možda i sam smisao RPGa baš to uživljavanje, "immersion" što rekoste, u određeni svet (bilo da je u pitanju neki stari vek, fantazijski, futuristički, postapokaliptični ili bilo kakav svet). Meni je Morrowind vrhunac baš po realnošću i logičnošću tog uživljavanja i funkcionisanja u tom nekom svetu. E sad će neko sigurno da pita o kakvoj realnosti govorim u igri sa magijama i čudovištima... Ne mislim na tu realnost. Evo nekoliko primera: Za početak, mi smo lik koji je "tabula rasa", bez ikakvih prethodnih znanja i preduslova, što je super jer možemo da se razvijamo 100% od nule u bilo kom pravcu (I Witcher se razvija ali je on ipak donekle uslovljen time što ima prošlost i priču). Znači - veća sloboda što se tiče našeg shvatanja ličnosti glavnog lika. S obzirom da smo tabula rasa ili "junoša" koji ne zna ništa - moramo da učimo. I zato postoji savršeno logičan sistem levelovanja na osnovu skillova i attributa (pohvalno je to što uopšte i postoje atributi, za razliku od Skyrima). I da se osvrnem odmah na level scaling, pošto govorim o "realnosti uživljavanja". Zar nije realno, ako ste balavac koji se tek ispilio i nije nikad uzeo u ruku ni viljušku, da ćete biti ugroženi čak i od strane manjih životinja, a kamoli nečeg opasnijeg, i da tek nakon dosta vremena mukotrpnog treniranja, borbi i učenja dođete do stadijuma da možete da se nosite sa jakim protivnicima u igri, a ove slabije možete da smrvite jednim udarcem? Zbog toga recimo smisao Obliviona kao RPGa pada u vodu jer možete da ga pređete za nekoliko sati na malom levelu 'jednom rukom iza leđa' što kažu ameri. To nije RPG, to je Džon Meklejn i "Umri muški". Levelovanje: Za razliku od igara gde se dobijaju XP poeni na kraju završenog questa ili tako nešto, ovde bukvalno morate da "trenirate" skill koji hoćete da poboljšate. Čak se išlo toliko daleko da svaki skill ima skalu koja se puni posle svake uspešno obavljenje akcije (udarca i sl.) i kada se ona napuni skill se povećava. Opet ponavljam, realno, zar ne? Ako nikad niste uzeli u ruku, recimo, longsword, čak i da ste vešti sa nekim drugim oružjem, opet vam neće biti uspešnost napada kao kada imate mesece i godine iskustva makljanja sa tim longswordom. A 'vežbanjem' longsworda povećava se, logično, i atribut Snaga, koji je bitan za druge skillove za koji je potrebna snaga. Just like in real life Ovime sam došao i do sistema borbe: nigde nisam video da se toliko u borbi oseća skill level za oružje i opremu koju nosite. Bukvalno se oseća razlika u borbi kada vam je recimo 'longsword' 55, 58, 65, ili 80. Napucajte ga na 100 pa ćete imati i ovde "kad udariš udario si". Realno Koliki si baja, toliko ćeš i da mu skineš kad ga udariš. Kakvi QTEovi, nepogrešivi automatizovani takedowni i druge nebuloze... Kretanje i istraživanje: Stavite se recimo u situaciju da vas lično neko baci u takav svet kao što je ovaj. Pa logično da bi bili pogubljeni! I baš je činjenica što je taj osećaj izgubljenosti verno predstavljen je za mene džinovski plus. Brate u se i u svoje kljuse, snalazim se kako umem, raspitujem se, istražujem, pa kad naiđem na raskrsnicu sa putokazom upišam se od sreće! Ako imaš para, možeš da koristiš jedan od raznih vidova GSPa , ako hoćeš da treniraš kondiciju i brzinu možeš da hodaš, trčiš i sl. Koliko samo tu ima avanturističkog istraživačkog doživljaja koji bi quest tracker automatski eliminisao! A kad dođem na stanicu prevoza, uvek je tu!!! Pa to mi je u poređenju sa Beogradom luksuz, ovde ga čekam po sat vremena!!! I šta će mi onda Fast Travel, em ne vidim ništa od okoline, em sve pređem brzo, em mi noge atrofiraju. I koje je uopšte objašnjenje za taj Fast Travel sa strane priče?? Ajde da kažemo da neki magovi imaju sposobnost teleportacije, ali sigurno neki napredniji, a ne početnici ili ne-magovi. Rupa u logici funkcionisanja sveta. Rezime: ne samo "open world" već i "open life" iskustvo Verovatno ima još bitnih elemenata ali i ovo je dosta, nisam ovoliko pisao ni u školi Što se tiče nekih tehničkih elemenata, i tu ima par stvari gde Morrowind prednjači. Npr. pritiskom na jedno jedino dugme dobijate prikaz čitavog inventara, podataka o liku i mapu! I sad je Skyrim tu kao nešto napredan, a ne mogu jednu stvar da nađem pola sata? Naravno grafika i animacije su totalno nebitna stvar sa stanovišta RPGa. To što ima puno čitanja takođe mu daje neki "mističan" šmek tako da mi je i to prednost. Inače, tehnički elementi RPGa su posebna tema, ali meni recimo igra koja nema inventar uopšte teško da može da bude RPG... But that's just me Toliko o tome od mene; namerno sam pravio paralele sa nekim drugim igrama čisto da se vidi po čemu je Morrowind drugačiji. To naravno ne znači da nešto pljujem te druge igre, naprotiv, obožavam ja i Witchera i Mass Effect (prvi deo doduše), ali iz drugih razloga. Ovde sam govorio čisto o jednom RPG elementu. |
Sledećih 9 korisnika se zahvaljuje korisniku zvucnjak na korisnoj poruci: | ||
Acidum Dominicum (24.6.2013), Andross (24.6.2013), Asmodeus (24.6.2013), Bascelik (24.6.2013), Krilce (24.6.2013), Mare! (24.6.2013), Marti Misterija (24.6.2013), mvasic (24.6.2013), Skenderevo (24.6.2013) |
24.6.2013, 16:14 | #1136 |
Starosedelac
Član od: 2.12.2005.
Lokacija: Beograd
Poruke: 1.681
Zahvalnice: 854
Zahvaljeno 261 puta na 147 poruka
|
Re: Morrowind
|
24.6.2013, 16:40 | #1137 |
Starosedelac
Član od: 21.8.2006.
Lokacija: In
Poruke: 3.207
Zahvalnice: 840
Zahvaljeno 973 puta na 624 poruka
|
Re: Morrowind
Problem RPG-a je što mora puno da se čita. Šta sve neće čovek pročitati na internetu.
|
24.6.2013, 16:45 | #1138 | |
Starosedelac
Član od: 30.5.2007.
Lokacija: Kuća Kafe
Poruke: 2.773
Zahvalnice: 3.539
Zahvaljeno 1.826 puta na 890 poruka
|
Re: Morrowind
Citat:
|
|
24.6.2013, 16:59 | #1139 |
Veteran
Član od: 19.11.2005.
Poruke: 992
Zahvalnice: 584
Zahvaljeno 296 puta na 148 poruka
|
Re: Morrowind
Сећате ли се задатка за Ходочаснике, када из Вивека морате да одете до неког олтара на острву на самом северу мапе уз услов да не проговорите ни једну реч ни са киме успут
Два сата пешачења, тренирање живаца, танталове муке. Баш оно што се и очекује од тог свештеничког еснафа. |
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku Miki1987 na korisnoj poruci: | ||
Asmodeus (24.6.2013) |
24.6.2013, 17:17 | #1140 | |
Starosedelac
Član od: 19.5.2009.
Poruke: 2.501
Zahvalnice: 884
Zahvaljeno 1.169 puta na 629 poruka
|
Re: Morrowind
@zvucnjak
Da mogu dao bi ti hiljadu zahvalnica Citat:
Mnogo sitnih detalja doprinose "realnoscu" tog sveta,sto u mehanici igre sto u samom dizajnu istog,npr.: 1. Obratite paznju na imperijalna utvrdjenja videcete da se pored svakog glavnog grada Dunmera nalazi po jedno (Sadrith Mora-Wolverine Hall,Balmora-Moonmoth Legion Forth,Ald'ruhn-Buckmoth Legion Fort, Vivec-Ebonheart). Ko USA sto postavlja svoje baze po svojim satelitima 2. Gradovi su otvoreni! Jednostavno mnogo je bolje kada je grad sastavni deo sveta,a ne neko magicno izolovano mesto. 3. Gradovi su VELIKI, Balmora~95,Ald'ruhn~130, Vivec cak ~330, dok je najveci grad u SKyrimu Riften sa ~80 !!! Radi daljeg poredjenja Morthal u Skyrimu ima priblizno isti broj stanovnika koliko i Urshilaku ashlander kamp u Morrowindu 4. Primer kako novija tehnologija ,u nekim segmentima,nije donela nista Skyrimu,cak naprotiv! U Morrowindu NPC-ovi se uglavnom ne krecu, ako su napolju onda su napolju,ako su u kuci onda su u kuci i to je to, sto u Skyrimu nije slucaj. Medjutim, plemici u Morrowindu su obuceni daleko bolje nego obicni ljudi, imaju bolje kuce u kojima ih neretko cuva i straza. U Skyrimu Vittoria Vici Spoiler za VV:
Koja ne da je samo plemic NAJVISEG ranga, nego je cak u srodstvu sa samim Imperatorom!!!, seta se po pijaci Solituda gde seljani prodaju ribu bez straze tako ide, gde se nalaze naoruzani prosjaci i ostala bratija... To bi bilo ko kad bi ja sreo Kate Middleton na lokalnom buvljaku 5. Guilde. Kao prvo u Morrowindu su stvarno guilde, imaju svoja predstavnistva sirom mape u vise razlicitih gradova, a ne samo na jednom mestu. Questovi za iste su odgovarajuci, Miki je vec pomenuo jedan, ja cu npr. da dodam kada treba da dokazete vasu veru tako sto ce te "disati pod vodom" Fighters Guild ,najobicniji quest: Morrowind: Uterati dug, kod onih sto drze onaj bordel u Suranu Skyrim: Ubiti random zivotinjku u nekoj pecini u tri lepe bogu iza nogu Pa od koga sam ,koji moj ,mogao da dobijem taj posao kada u okolini od kilometar nema zive duse itd. itd. Poslednja ispravka: Bascelik (24.6.2013 u 17:29) |
|
Bookmarks sajtovi |
Tagovi |
elder scrools, morrowind |
Alatke vezane za temu | |
Vrste prikaza | |
|
|