Ryzen 7950x ili 13900K

[Fullest]

Pozdrav svima.

Zelim da sastavim nov komp ali nisam siguran da li da idem na AMD ili Intel.

Uzimajuci u obzir sve sto se izdesavalo u proteklih 2-3 nedelje sa AM5 maticnim plocama da li biste uopste pravili Ryzen ili bi isli na Intel?

Dvoumim se izmedju ryzen 7950x i intel 13900k.

Pravim masinu iskljucivo za render i drzacu eco mode na jednom ili drugom 105W verovatno. E sad, ryzen na 105W eco mnogo bolje performira i manje trosi, ali svi ovi problemi koji su se pojavili sa AM5 maticnim se desavaju pa zbog toga nisam pametan sta da uzmem.

Hitno mi je da napravim ovu masinu sto pre i zato ne mogu dugo da cekam.

Bilo kakav savet pomaze dosta.


Hvala

[pacsle]

Nije do svih ploča nego do Asusa. Izbacili su novi BIOS,rešen je problem.

[galebns]

Da li ima smisla drzati te procesore na 105W? Znacajno ce im opasti brzina renderovanja a nisu jeftini. Drugim recima, uzeces nesto sto je skupo a neces koristiti 100% potencijal, nego mozda 50%? Ali ok, ako si dobro istrazio sve detalje u redu.

[DeCoy]

^^Upravo to. Pa nije struja skupa da mora da se štedi na potrošnji...

[Aleksandar Djurovic]

Koliko ce im zapravo pasti brzina buduci da potrosnja raste eksponencijalno, tj. mala ubrzanja a velika potrosnja.

[galebns]

Ne znam za Ryzen ali taj i7-13900 po papirima na 125W radi na 3GHz. Po difoltu BIOS-a koji dolazi sa plocama radi na 5.4GHz (P-jezgra) i max deklarisano 253W. Na 105W znaci i manje od 3GHz...

Ako ce se uzimati i7-13900 treba biti spreman na temperature od 100C pri renderovanju sto opet moze dovesti do automatskog obaranja brzine. Pri testiranju sa CR23 za tri sekunde neka jezgra dostignu 100C. Da bi se to izbeglo, pozeljno je vodeno hladjenje ili neki top model vazdusnog uz obavezan undervolt procesora. Moguce je smanjiti voltazu, potrosnju i temperature bez gubitaka na brzini. Koliko manje, zavisi od ploce a pre svega od konkretnog komada procesora.

Ja sam nedavno uzeo i7-13700KF. Sve na difoltu, na CR23 dobijem oko 26k skor uz potrosnju od 250W a voltaza 1.4. Temp naravno 100C. Brzina seta od 5 do 5.3 GHz, kako koje jezgro... Sa undervoltom na ~1.25 potrosnja je pala na ispod 230, temp za nekih 5 stepeni a skor na CR32 je otisao na 30200 bez gubitaka na brzini. Nemam mnogo iskustva sa tim pa nisam petljao dalje od ovoga a vidim po forumima da nekima bude max 85C (CR23) doduse sa vodenim hladjenjem i jos manja potrosnja.
Onda sam primetio da mi je kuciste jako toplo, pa sam skinuo stranicu i temp sada u retkim trenucima dostigne 95C, u proseku su oko 90C, kako koje jezgro. Znaci da mi je los protok u zatvorenom kucistu... A da, original braket za procesor krivi CPU pa kuler ne nalegne idealno sto opet utice na temp, tako da sam uzeo kastom braket (Termalright) i to je pomoglo mada ne koliko sam se nadao... Eto ako sa Ryzenom nema ovakvih petljancija onda zaobidji Intel
Za igre je ok, tu nece preko 80C ali mislim da je u tom slucaju bolje uzeti, 13600... Manje trosi pa se manje i greje a za igre je top.

Inace procesor je zver. Na poslu radimo sa Xeonima E5 2698 V4, i7-13700 je brzi skoro 2.5 puta.

[Aibo]

Ryzen u ovom slučaju, samo zaobiđi Asus ploče da se ne bi zezao sa novim biosom. Taj 13900K baš gledam skoro na LTT testu kulera. Kad renderuje njega ništa ne može da ohladi ispod 100C, čak ni vodena hlađenja (NZXT Kraken, Corsair H150i elite...) a što kažeš i sam opadnu mu performanse više ako ograničiš power. Furuna.

[Aleksandar Djurovic]

Evo sta sam nasao na Internetu:

7950X was able to deliver 80% of its peak performance at under half the power consumption.

https://www.anandtech.com/show/17641...g-13900k-7950x

[galebns]

To je ekstra, probacu sa ovim mojim da toliko ogranicim pa da vidim sta ce biti. Mada sam probao na 180W pa se zakuca sistem (sve u BIOSU na difolt osim power limita).

DODATAK: Probao da smanjim na 125W, izgubi se nekih 15-20% brzine.

[galebns]

Ispostavilo se da Intel ima jos jedan "problem" sto se tice renderovanja. Naime, ako 3ds Max (ili neki drugi alat) nije u fokusu dok se renderuje tj. nije aktivan prozor (na primer aktivan je Firefox), ceo proces renderovanja se prebacuje sa P-jezgara na E-jezgra koji su znacajno sporiji. CIm ponovo aktiviras Max prozor, opet sva jezgra ucestvuju u renderu.

Citajuci po netu, izgleda da jos uvek nema resenja za ovo a vidim da se zale i ljudi koji rade u Vegasu ili intezivno koriste RAR za pakovanje....
Neverovatno. Mislim, kad stavis nesto da se renderuje sat, dva, tri neces buljiti non-stop u render, nego radis neke druge stvari.

[shonee]

Pa ako renderuje sa procesorom onda teško šta može da radi ali to jeste problem. Inače koliko se ja razumem na am5 nije samo na asusovim pločama nego na svim, problem sa asusom je kako se poneo prema korisnicima. Ako renderujes dosta sa procesorom šta misliš o threadripper-u?

[galebns]

Mogle su da se radi druge stvari, cak i da u drugom Maxu nesto modelujem. PS bi vec dosta sporije radio ali i to mi je ok ako je renderovanje prioritet. A sada mogu da citam vesti na 5GHz dok se scena renderuje na 2Ghz Al'dobro ovaj mi je kod kuce uglavnom za igranje i Unreal. Retko kada posao.
Nemam iskustva sa Threadripperom ali verujem da je dobra opcija.

[Fullest]

Kao što je Aleksandar naveo link anandtecha ali ima još jedno od pcworld-a gde se pokazuje koliko je zapravo 7950x efikasniji od 13900k.
Na 65w je efikasniji 7950x nego 13900k na 125w.
Samo sam se cimao oko AM5 matičnih ali izgleda da je novi BIOS sve rešio.

[Fullest]

shonee kaže:

Pa ako renderuje sa procesorom onda teško šta može da radi ali to jeste problem. Inače koliko se ja razumem na am5 nije samo na asusovim pločama nego na svim, problem sa asusom je kako se poneo prema korisnicima. Ako renderujes dosta sa procesorom šta misliš o threadripper-u?

Male su prednosti threadrippera u odnosu na 7950x uzimajući više faktora u obzir.
Render ću raditi na programu koji nema veze da Adobe suitom a ne vredi toliko koliko košta.

[water wizard]

threadreaper ima neke druge prednosti, valjda više pcie linija, kanala memorije, više jezgra.. u poređenju sa am4 koji su bili tad aktuelni. Ne verujem da su procesori nešto pojeftinjali tj da ima da se nađe jeftino neki threadreaper sa puno jezgara, amd je prekinuo da izbacuje nove serije tako da je to po meni dead end. A skupo. Ako već gledaš nešto starije vidi i xeon e5 v3 ili v4. Za rendanje odlični po niskim cenama

[galebns]

Na poslu imamo vec spomenute Xeon E5 2698 V4, 5 komada. Svi nabavljeni preko ebaya (ES semplovi) i rade bez problema. Problem moze biti nabavka ploce za njih jer iako mogu na "obicne" 2011-3 ploce, ne mogu na svaku takvu plocu. Asrock x99 bilo koja varijanta moze, Asus recimo ne moze, itd... to prvo dobro proveriti. Problem je sto je sve teze naci 2011-3 ploce....

[water wizard]

baš proletela jedna matčna na kp asus x99-s ili tako nešto za 120e sa procesorom i kulerom, gledao sam u support piše da podržava v4 i ecc reg ram, rekoh ma šta će mi. Znam za asrock da podržava ecc na x79 i poneka gigabyte i asus ws. Ne vidim je više btw..

[galebns]

Nadjoh tabelu:

Nisam siguran da li ovo vazi samo za ES primerke procesora ili i za "regularne" varijante. Nasi su sve ES cipovi.

[water wizard]

ja gledam konkretni model na sajtu proizvođača, to je bio ovaj model
https://www.asus.com/supportonly/x99s/helpdesk_cpu/

[Fullest]

water wizard kaže:

threadreaper ima neke druge prednosti, valjda više pcie linija, kanala memorije, više jezgra.. u poređenju sa am4 koji su bili tad aktuelni. Ne verujem da su procesori nešto pojeftinjali tj da ima da se nađe jeftino neki threadreaper sa puno jezgara, amd je prekinuo da izbacuje nove serije tako da je to po meni dead end. A skupo. Ako već gledaš nešto starije vidi i xeon e5 v3 ili v4. Za rendanje odlični po niskim cenama

U odnosu na cena/performance najvise se isplati 7950x.
I AM5 je buducnost jer je AMD rekao da ce sigurno raditi AM5 maticne do 2025 sto znaci najmanje jos 2 generacije novih procesora.