Forum Sveta kompjutera

Nazad   Forum Sveta kompjutera > Internet > Internet usluge

Internet usluge Provajderi, načini povezivanja...

Odgovor
 
Alatke vezane za temu Vrste prikaza
Stara 24.10.2013, 18:13   #2581
Dark Magician
Veteran
 
Član od: 14.1.2011.
Poruke: 812
Zahvalnice: 25
Zahvaljeno 140 puta na 103 poruka
Određen forumom Re: Vaše iskustvo sa SBB-om

Nije mi istekao, ostala je jos godina, i nemam nameru da budu dve. Ne mogu da mi nude nesto sto nemaju u ponudi, a ugovor jasno kaze da moze da se menja paket, sto znaci to sto trenutno imaju.
Dark Magician je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 24.10.2013, 18:28   #2582
Mare88
Član
 
Član od: 13.8.2011.
Poruke: 298
Zahvalnice: 73
Zahvaljeno 80 puta na 59 poruka
Određen forumom Re: Vaše iskustvo sa SBB-om

Javi šta su ti rekli, kada se vratiš iz predstavništva...
Mare88 je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 24.10.2013, 18:39   #2583
Dark Magician
Veteran
 
Član od: 14.1.2011.
Poruke: 812
Zahvalnice: 25
Zahvaljeno 140 puta na 103 poruka
Određen forumom Re: Vaše iskustvo sa SBB-om

Citat:
Mare88 kaže: Pregled poruke
Javi šta su ti rekli, kada se vratiš iz predstavništva...
Racunam da ce da lupetaju napamet kao i uvek.
Evo mesec dana se ganjam da internet ne radi, pa su mi zamenili modem, i danas se opet desilo dvaput, a uporno tvrde da je mreza OK!
Dark Magician je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 24.10.2013, 21:37   #2584
vasiljevic
Starosedelac
 
Član od: 21.4.2006.
Lokacija: Beograd
Poruke: 1.678
Zahvalnice: 15
Zahvaljeno 624 puta na 388 poruka
Određen forumom Re: Vaše iskustvo sa SBB-om

Da presečemo raspravu oko toga da li Ratel može ili ne može da ih tuži zbog ovoga i šta ja znam.

Zakonski, ne može. To su novi paketi koji imaju nove cene i nemaju veze sa starim. Razlog je promena imena paketa, brzine paketa i sadržaja pomenutih. Dakle, zakonski, tu su čisti.

Ratel može da ih kači po mnogo drugih stvari koje sam ja ranije pomenuo i gde su svi vikali da ćutim. Dakle, oznaka paketa je ista, cena je ista i promenjene se brzine u zavisnosti od toga da li je ugovor na 12, 24 meseca ili prepaid bez ugovora. To je PROTIVZAKONITO jer proizvod ne deklariše cena već njegov sadržaj ili ti u ovovm slučaju brzina interneta. Zakon dozvoljava popuste, ali ne dozvoljava da se menja sadržaj ponuđenog proizvoda, ili ti brzina interneta. Ovo gore navedeno je teška diskriminacija korisnika i uslovljavanje kupovine.

Ista priča ide i oko toga kako je prikazana cena. Pošto je nemoguće dobiti internet bez TV pretplate, ta pretplata mora biti uračunata u cenu i tako prikazana korisniku. Ne prikazivanje ovoga je skrivanje stvarnih troškova paketa. To je važilo ranije a verovatno i sada kad se govori o raznim mix, duo i trio paketima. Cena paketa nije xxx već xxx+yyy gede je yyy cena održavanja. Razlog je prost. Ako reklamirate samo internet koji može bez TVa tad je sadašnja praksa SBBa u redu. Pošto ne može, to je lažno reklamiranje i skrivanje troškova i prave cene usluge.

Dakle, legalno, ovo što rade je OK. Da li je ovo lepo smišljen način da se uslovljavaju korisnici da uzmu nove pakete na nove 2 godine? Da. Da li je u skladu sa onime što su do sada radili? Ne. Da li se korisnici koji su pod ugovorom osećaju prevareno? Da.

Šta uraditi? Ko nema izbora, nema ga i on će potpisati novi ugovor pogotovu ako je razlika u brzini velika u odnosu na razliku u ceni. Ostali? Mogu da ostanu na starom paketu do isteka (veliki broj je tu negde do proleća ili do leta) i sačekaju start VDSL pa da vide kakva će biti situacija tada. Isto tako mogu da sačekaju da vide kako će ići situacija oko "kontrole" p2p saobraćaja, da li će biti nekih novih ograničenja (tipa "fer upotrebe") i sl (inače, popularno kod amera). Jap, sad smo došli u situaciju da će nam postati dosta bitno da se Telekom ne prodaje, da bi se uvele nove tehnologije, jer ako se proda, od VDSL nema ništa po normalnim cenama.

Isto tako: promena paketa sada je veliko pitanje. Zašto? Po ugovoru, možeš da ga promeniš. Ali je situacija sada da oni ne mogu da ti ponude neki stari ukinut paket jer je to nepostojeća ponuda. Po zakonu, moraju da ti ponude Šta ako odbiju? Zakonski, jeste u pravu ali dok to isterate sudski, ima da vam odavno istekne pomenuti paket. I tad, zakonski, dobićete rešenjem suda ponudu za važeće pakete sa zakašnjenjem od jedno 2-3 godine kako su nam revnosni sudovi. Koliko to nama koristi kao korisnicima? Nimalo.

Inače, onako pogled ovlaš na cenovnik. Onaj ko je smislio onaj dodatak brži net treba na pregled glave pod hitno, ista cena za sve pakete. Isto košta nekog da digne brzinu sa 15 na 60 koliko i onoga ko ima brzinu 40. Plus, Flat telefon sa ograničenjem od 1500 minuta, definicija flat nema ograničenje koliko se ja sećam.
vasiljevic je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku vasiljevic na korisnoj poruci:
Dark Magician (24.10.2013)
Stara 24.10.2013, 22:45   #2585
DragonSlayer
Starosedelac
 
Član od: 30.4.2006.
Poruke: 1.241
Zahvalnice: 613
Zahvaljeno 264 puta na 174 poruka
Određen forumom Re: Vaše iskustvo sa SBB-om

Ja samo da podsetim da je Telenor NA SILU menjamo ljudima pakete, prebacivao ih na skuplje pakete za koje oni misle da su bolji za korisnike.

Ja lično sam napisao i poslao RATELu 4 pritužbe na ovo.

Dakle, PROMENILI mi paket, i ime paketa, i sve, i NISAM dobio NI JEDAN odgovor od RATELa, namerno sam pisao sva 4 odvojeno, kao 4 odvojena slučaja.

Smarao sam i Telenor mesecima, i samo dobijao generisane odgovore da je to tako odlučeno, da piše u ugovoru i da mogu da idem da fuckmyself.

Dakle, kad je TO prošlo, i nikom ništa, tek ovo sa SBBom neće ni da pogledaju.

Do sada jesmo dobijali automatski speedup, sada više ne. Promenili su, njihova firma, njihovo pravo.

Dakle, ono što si potpisao, to dobijaš. Nisu te uskratili nizašta.

Ako hoćeš drugo, veće, brže, možeš. Odeš, potpišeš i imaš.
Prosto ko pasulj i totalno legitimno. Čak te i ne primoravaju da ovaj ugovor "isteraš" do kraja, već možeš odmah da odradiš to.

Npr. kod MTSa kad potpišeš 50 posto popusta, moraš to da teraš do kraja.
Kod Telenora, ko dobije 50 posto, ima obavezu, ali ako se pojavi povoljna varijanta sa telefonom, u svakom trenutku možeš da je uzmeš, i da raskineš 50 posto. I šta sad, da li Telenor ovim mene PRISILJAVA da uzmem telefon?
Ne. Možeš da nastaviš sa 50 posto, a možeš i teleofn, i da produžiš obavezu opet za 24 meseca.

Citat:
Šta uraditi? Ko nema izbora, nema ga i on će potpisati novi ugovor pogotovu ako je razlika u brzini velika u odnosu na razliku u ceni.
Like me. Meni je jedina alternativa budjavi ADSL koji može da podrži 12/1 i to je to. A za iste pare koje (sada) nudi SBB 15/1,5. I ? Šta da radim? Može im se....

Kažu konkurencija. Koja konkurencija? Navode mi tu neke druge operatere, za neke nisam ni čuo. Jedni operišu samo po vojvodini, drugi samo Niš i KG, treći "imaju" tri grada....

I zašto bi se onda SBB "mlatio" da juri neki standard ili brzinu, kad imaju monopolski položaj?

Svi rade za pare, da za što manje uloženog, više dobiju.
I učesnici ovde na forumu, i oni van foruma, itd itd ....

I zato bez veze ovde mlatimo praznu slamu, šta je ponudjeno, to je, ko hoće, nek potpisuje, ko neće, nek ostane na starom, ili još bolje, u znak protesta, nek otkaže totalno usluge SBBa, šta će mu net?

Ko može preći će kod konkurencije, a to je 2 posto korisnila, gubittak sa kojim je SBB sigurno računao, i to je to.

Ja sam bio na DuoMixu, samo održavanje i net 10/1, D3+WiFi ruter. = 2551 din.
SAd sam uzeo DuoSilver, opet održavanje i net, sada 15/1,5, ostaju kod mene D3 i WiFi ruter, 2590 dinara. Za 40 dinara, dobih 50 posto veće brzine.
Da li je loše ? Nije. Da li može bolje? Uvek.
Alternative? Nemam. To je to, take it or leave it.

Svaki dan nam je sve skuplje, struja, voda, PDV dižu, akcize, porezi, a neki ljudi su toliko zaludni, ili toliko van sveta, da je problem brzina neta, koju 95 posto ljudi koristi samo za torentovanje. Za 6 dolara mesečno imaš već SeedBox od 100GB, pa torentuj do mile volje. Uštediš već na struji kad ti komp nije uključen 24/7. Ja uplatim 3 meseca, i nabijem ratio, posle godinu dana troškarim ....

Citat:
Ratel može da ih kači po mnogo drugih stvari koje sam ja ranije pomenuo i gde su svi vikali da ćutim. Dakle, oznaka paketa je ista, cena je ista i promenjene se brzine u zavisnosti od toga da li je ugovor na 12, 24 meseca ili prepaid bez ugovora. To je PROTIVZAKONITO jer proizvod ne deklariše cena već njegov sadržaj ili ti u ovovm slučaju brzina interneta. Zakon dozvoljava popuste, ali ne dozvoljava da se menja sadržaj ponuđenog proizvoda, ili ti brzina interneta. Ovo gore navedeno je teška diskriminacija korisnika i uslovljavanje kupovine.
Ovo je sve diskutabilno, jer ti dobijaš proizvod, tj. PRISTUP INTERNETU.

Sve ostalo su nijanse.

Da li bi onda mogao i da nazoveš uslovljavanjem kupovinu telefona po povlašćenoj ceni uslavljavanjem? Telefon prodaju i z akeš operateri, 40000. Uz paket od 2000 mesečno pod obavezom, dobiješ ga upola cene ili manje. Da li je i to uslovljanje? Paket se isto zove, telefon je isti marka i tip?

Da je protivzakonito, ne sumnjam da bi odavno to samo drugačije preformulisali.
DragonSlayer je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 24.10.2013, 22:49   #2586
Mario Pavićević
Deo inventara foruma
 
Avatar korisnika Mario Pavićević
 
Član od: 4.3.2006.
Lokacija: Izmedju korica
Poruke: 4.644
Zahvalnice: 506
Zahvaljeno 1.136 puta na 820 poruka
Slanje poruke preko MSN-a korisniku Mario Pavićević
Određen forumom Re: Vaše iskustvo sa SBB-om

Vec 6 godina je SBB u vlasnistvu investicionog fonda, a od tada su osim umiranja lokalong sabracaja i HUB-ova gotovo uvek bili ispred ADSL-a, te ne vidim razlog da se korisnici plase novog vlasnika.
Inace, ne vidim takodje ni hajku na ugovornu obavezu od 2 godine, kod telekoma, kao i kod vecine ostalih proizvodjaca je identicna prica, svi gledaju da vezu korisnike za sebe na sto duzi vremenski period. Sve se svodi na to da je ponuda u momentu kada potpisujete novi ugovor dobra, i da je infrastruktura kvalitetna, bilo da se radi o kablovskom ili ADSL pristupu, ostalo su sve detalji.
Mario Pavićević je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 25.10.2013, 2:34   #2587
NjegovaWisost
Deo inventara foruma
 
Član od: 2.2.2006.
Poruke: 7.334
Zahvalnice: 860
Zahvaljeno 1.729 puta na 992 poruka
Određen forumom Re: Vaše iskustvo sa SBB-om

Citat:
vasiljevic kaže: Pregled poruke
Da presečemo raspravu oko toga da li Ratel može ili ne može da ih tuži zbog ovoga i šta ja znam.

Zakonski, ne može. To su novi paketi koji imaju nove cene i nemaju veze sa starim. Razlog je promena imena paketa, brzine paketa i sadržaja pomenutih. Dakle, zakonski, tu su čisti.

Ratel može da ih kači po mnogo drugih stvari koje sam ja ranije pomenuo i gde su svi vikali da ćutim. Dakle, oznaka paketa je ista, cena je ista i promenjene se brzine u zavisnosti od toga da li je ugovor na 12, 24 meseca ili prepaid bez ugovora. To je PROTIVZAKONITO jer proizvod ne deklariše cena već njegov sadržaj ili ti u ovovm slučaju brzina interneta. Zakon dozvoljava popuste, ali ne dozvoljava da se menja sadržaj ponuđenog proizvoda, ili ti brzina interneta. Ovo gore navedeno je teška diskriminacija korisnika i uslovljavanje kupovine.

Ista priča ide i oko toga kako je prikazana cena. Pošto je nemoguće dobiti internet bez TV pretplate, ta pretplata mora biti uračunata u cenu i tako prikazana korisniku. Ne prikazivanje ovoga je skrivanje stvarnih troškova paketa. To je važilo ranije a verovatno i sada kad se govori o raznim mix, duo i trio paketima. Cena paketa nije xxx već xxx+yyy gede je yyy cena održavanja. Razlog je prost. Ako reklamirate samo internet koji može bez TVa tad je sadašnja praksa SBBa u redu. Pošto ne može, to je lažno reklamiranje i skrivanje troškova i prave cene usluge.

Dakle, legalno, ovo što rade je OK. Da li je ovo lepo smišljen način da se uslovljavaju korisnici da uzmu nove pakete na nove 2 godine? Da. Da li je u skladu sa onime što su do sada radili? Ne. Da li se korisnici koji su pod ugovorom osećaju prevareno? Da.

Šta uraditi? Ko nema izbora, nema ga i on će potpisati novi ugovor pogotovu ako je razlika u brzini velika u odnosu na razliku u ceni. Ostali? Mogu da ostanu na starom paketu do isteka (veliki broj je tu negde do proleća ili do leta) i sačekaju start VDSL pa da vide kakva će biti situacija tada. Isto tako mogu da sačekaju da vide kako će ići situacija oko "kontrole" p2p saobraćaja, da li će biti nekih novih ograničenja (tipa "fer upotrebe") i sl (inače, popularno kod amera). Jap, sad smo došli u situaciju da će nam postati dosta bitno da se Telekom ne prodaje, da bi se uvele nove tehnologije, jer ako se proda, od VDSL nema ništa po normalnim cenama.

Isto tako: promena paketa sada je veliko pitanje. Zašto? Po ugovoru, možeš da ga promeniš. Ali je situacija sada da oni ne mogu da ti ponude neki stari ukinut paket jer je to nepostojeća ponuda. Po zakonu, moraju da ti ponude Šta ako odbiju? Zakonski, jeste u pravu ali dok to isterate sudski, ima da vam odavno istekne pomenuti paket. I tad, zakonski, dobićete rešenjem suda ponudu za važeće pakete sa zakašnjenjem od jedno 2-3 godine kako su nam revnosni sudovi. Koliko to nama koristi kao korisnicima? Nimalo.

Inače, onako pogled ovlaš na cenovnik. Onaj ko je smislio onaj dodatak brži net treba na pregled glave pod hitno, ista cena za sve pakete. Isto košta nekog da digne brzinu sa 15 na 60 koliko i onoga ko ima brzinu 40. Plus, Flat telefon sa ograničenjem od 1500 minuta, definicija flat nema ograničenje koliko se ja sećam.
BraCki, da ti pravnik kaže, nisu u pravu. Cijena je BITAN elemenat ugovora. Ovo što rade je savršeno zakonito. Problem je na drugom mjestu i mnogo šire prirode...

I kad će nam puštati net pobogu?

Poslednja ispravka: NjegovaWisost (25.10.2013 u 3:35)
NjegovaWisost je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 25.10.2013, 9:07   #2588
Dark Magician
Veteran
 
Član od: 14.1.2011.
Poruke: 812
Zahvalnice: 25
Zahvaljeno 140 puta na 103 poruka
Određen forumom Re: Vaše iskustvo sa SBB-om

Citat:
NjegovaWisost kaže: Pregled poruke
BraCki, da ti pravnik kaže, nisu u pravu. Cijena je BITAN elemenat ugovora. Ovo što rade je savršeno zakonito. Problem je na drugom mjestu i mnogo šire prirode...

I kad će nam puštati net pobogu?
Kako to mislis kada ce pustati?
Dark Magician je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 25.10.2013, 10:18   #2589
DragonSlayer
Starosedelac
 
Član od: 30.4.2006.
Poruke: 1.241
Zahvalnice: 613
Zahvaljeno 264 puta na 174 poruka
Određen forumom Re: Vaše iskustvo sa SBB-om

Nama, koji nemamo alternative, i koji smo potpisali novi ugovor od 2 godine. Kada će pustiti brže pakete.
DragonSlayer je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 25.10.2013, 10:37   #2590
Dark Magician
Veteran
 
Član od: 14.1.2011.
Poruke: 812
Zahvalnice: 25
Zahvaljeno 140 puta na 103 poruka
Određen forumom Re: Vaše iskustvo sa SBB-om

Citat:
DragonSlayer kaže: Pregled poruke
Nama, koji nemamo alternative, i koji smo potpisali novi ugovor od 2 godine. Kada će pustiti brže pakete.
Pa valjda odmah? Zovite pa pitajte, mozda su se zaboravili, a mozda ih i zabole jer ste se uslovili ugovorom.
Dark Magician je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 25.10.2013, 13:16   #2591
Srki
Član
 
Član od: 15.3.2006.
Lokacija: > U drugoj dimenziji
Poruke: 409
Zahvalnice: 7
Zahvaljeno 72 puta na 51 poruka
Određen forumom Re: Vaše iskustvo sa SBB-om

Evo ja juce uzeh Duo Gold Extra paket , jutros su aktivirali , rok je inace 48h za aktivaciju .

Srki je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 25.10.2013, 17:06   #2592
DragonSlayer
Starosedelac
 
Član od: 30.4.2006.
Poruke: 1.241
Zahvalnice: 613
Zahvaljeno 264 puta na 174 poruka
Određen forumom Re: Vaše iskustvo sa SBB-om

Duo Silver + posle dva dana čekanja....

DragonSlayer je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 25.10.2013, 23:24   #2593
NjegovaWisost
Deo inventara foruma
 
Član od: 2.2.2006.
Poruke: 7.334
Zahvalnice: 860
Zahvaljeno 1.729 puta na 992 poruka
Određen forumom Re: Vaše iskustvo sa SBB-om

NjegovaWisost je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 26.10.2013, 23:45   #2594
vasiljevic
Starosedelac
 
Član od: 21.4.2006.
Lokacija: Beograd
Poruke: 1.678
Zahvalnice: 15
Zahvaljeno 624 puta na 388 poruka
Određen forumom Re: Vaše iskustvo sa SBB-om

Pošto vidim da imamo problema oko razumevanja.

Prvo pitanje definisanje sadržine ili karakteristika paketa interneta, recimo oznake M+. Jeli to cena? Ne. Sadržaj internet paketa je njegova brzina i ostali parametri dotične veze. Tek potom može da se odredi završna kategorija ili ti cena dotične usluge. I to mora da važi za sve. I karakteristike i cena. Zakonski, tek potom može da se govori o popustu (u ovom slučaju popust na cenu kod ugovora na 12 ili ti 24 meseca). Zakon ne dozvoljava da se menjaju karakteristike proizvoda ili usluga u drastičnom odnosu. To tad više nije isti proizvod. Ne može da NjegovaWisost kupuje hleb od 600 grama za xx dinara, a da neko drugi zato što ima ugovor na 24 meseca dobija hleb iste oznake ali mase 5 kg. I da se vodi da je to isti hleb. To više nije isti proizvod. Može da dobije isti hleb za manje para na bazi popusta zbog ugovora, zakonski je čisto, ali taj hleb za sve mora imati 600gr. Pa i za NjegovuPresvetluWisost .

Cela priča prevedena na ranije pomenuti telefon od 40.000 i razne pakete: Telefon je jasno definisan svojom sadržinom ili karakteristikama, i to je ono što zakon nalaže. Isto tako, paket telefonije je jasno definisan svojom sadržinom ili ti opisom a to je broj minuta, prenos podataka i broj SMSova i šta već. Svaki od njih ima svoju cenu i ona je pojedinačno definisana. I to je po zakonu. Ti na ugovor od xx meseci dobijaš popust na telefon, i to je zakonski dozvoljeno. Ovo kod Telenora izvedeno u režiji SBBa: pomenuti telefon bez ugovora nema GPS, memoriju, ima pola ekrana, ako potpišete na 12 meseci dajemo pola memorije i ostatak ekrana, a na 24 meseca dajemo i GPS. To je promena karakteristika uređaja i to nije dozvoljeno zakonski. Jedno ime, jedne karakteristike, to je po zakonu. To je deo koji ja pominjem ovde kao nezakonito ponašanje. Zakonski je da imaju paket M+ koji ma brzinu xxx/yyy i cenu bez ugovora, ugovor na 12 meseci i cena ugovora na 24 meseca.

Da sam ja u pravu, otiđite negde na netu na neki sajt nekog ponuđača internet usluga u EU recimo, i nađite primer da je ponuda definisana oznakom paketa i cenom paketa a da je promenljiva stavka sadržaj paketa ili ti brzina paketa. Dakle, SBB primer: paket M+ (ili kako ga tamo zovu) ima cenu od xxx evra, a u zavisnosti od dužine ugovora menjana je brzina paketa. To je u svim zemljama gde ima zakona o zaštiti potrošača ( a ima ga i kod nas) zabranjeno i oštro sankcionisano. Imate paket, imate jasno definisane brzine paketa, i imate bar 2-3 cene: bez ugovora, ugovor na 6 meseci, 12 meseci, 24 meseca ... 10 godina .... Jeste, slažem se, tamo nema tumačenja zakona i ostalih igrarija već se tamo primenjuje zakon. Lepo piše, postupiš po tome, sudije nemaju razumevanja za pravne igrarije i razna tumačenja kako kome padne na pamet ......

I da, problem jeste šire prirode i na drugom mestu. Ali to ne treba da nas spreči da kažemo kako stoje stvari. To što neko ne radi svoj posao ne znači da treba da se ćuti.
vasiljevic je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledećih 2 korisnika se zahvaljuje korisniku vasiljevic na korisnoj poruci:
Dark Magician (27.10.2013), WORLOK (27.10.2013)
Stara 27.10.2013, 18:46   #2595
NjegovaWisost
Deo inventara foruma
 
Član od: 2.2.2006.
Poruke: 7.334
Zahvalnice: 860
Zahvaljeno 1.729 puta na 992 poruka
Određen forumom Re: Vaše iskustvo sa SBB-om

Brate, što ti ne upisa pravni sa takvim slatkoriječivim govorima? :P

Nisi u pravu, uz dužno poštovanje, napravio si par katastrofalnih grešaka...
Prvo ovo nije proizvod već usluga. A kada je u pitanju usluga, postoji niz posebnih zakonskih rešenja koji se na nju primjenjuju. Pravnici iz SBBa ili advokatska kancelarija koja radi za njih nije diletantska organizacija da ne znaju šta rade, i šta mogu.

I gdje si to našao da zakon ne dozvoljava da se mijenjaju karakteristike proizvoda u drastičnom odnosu? Možda ja nisam dobro izučio zakon o obligacionim odnosima ili zakon o zaštiti potrošača? Ne razumijem... Za određenu cijenu na određeni ugovor ja ti nudim proizvod/uslugu određenih karakteristika. Možemo mi to da nazovemo kako god hoćemo, ali ako smo upoznati sa karakteristikama proizvoda/usluga, možemo svaki paket da nazovemo - Internet. Pa šta misliš, da li bi onda Samsung tako smio da prodaje galaxy s4 sa dva potpuno različita čipseta? Jednostavno, oni ti predoče šta ti prodaju u konkretnom slučaju, ti možeš da prihvatiš ili ne.

U svakoj zemlji Evrope i u SAD imaš cijenu usluge ili čak proizvoda zavisno od dužine obvezivanja na koji potpisuješ ugovor. Pa kako se iPhone u SAD i Evropi prodaje? U SAD čak nemaš ni sim free valjda... Uopte nije nezakonito, jer da jeste, valjda bi se neko sjetio jedan od milion korisnika SBBa da ih tuži... Da ne pričam što danas imaš sud u Strazburu pa ne mogu da banetaju tek tako.

Moja privatna firma, ja mogu da prodajem šta i kako god hoću, pod uslovom da ne koristim podređen položaj kupca.

Zbog svega toga, katastrofalna analogija sa telefonom i hl****m... Ima mnogo rupa, da ne objašnjavam sad.

Ne znam zašto si nezadovoljan onim što ti SBB nudi, kome se ne sviđa, uvijek ima Lelekom kao alternativu. Što se mene tiče, za 25 evra meni je ok 15/1.5, sto dvadeset i kusur kanala digitalne televizije, 72h usluga, 8 HD kanala, fiksni telefon sa 200 minuta razgovora, wifi ruter na korišćenju... Nedostaje mi CAM modul zato što ne podnosim traljavi D3 uređaj, ali to je posebna priča. Ti uvijek možeš da raskineš ugovor u svakom trenutku, samo ćeš morati da platiš razliku između osnovnog paketa i onoga popusta što si ostvario ugovorom na 24 mjeseca.

U Crnoj Gori su moji do skoro plaćali 20 evra samo za 2mbit/s... Dok se nije pojavio kablovski provajder i sada plaćaju nekih 15tak evra za 2mbit/s... Šta reći tek za taj lopovluk?
NjegovaWisost je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 27.10.2013, 19:25   #2596
Dark Magician
Veteran
 
Član od: 14.1.2011.
Poruke: 812
Zahvalnice: 25
Zahvaljeno 140 puta na 103 poruka
Određen forumom Re: Vaše iskustvo sa SBB-om

NjegovaWisost da te pitam onda. Kako mogu da traze da potpisujes novi ugovor za promenu paketa, kada ima stavka u ugovoru da mozes da menjas?

Ima jedna sitnica vezana za tvoj S4, jer on ima drugaciju oznaku u zavisnosti od verzije hardvera, tako da nije isti proizvod.
Kao sto ima i kola sa razlicitom verzijom motora i sl. Ali ovo sa brzinama u odnosu na duzinu ugovora, to nigde nisam video da ima.
I daj mi neki primer osim kod nas? Mozda ozbiljno ima rupa u zakonu, ali ne treba da je bude.

Poslednja ispravka: Dark Magician (27.10.2013 u 19:38)
Dark Magician je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 27.10.2013, 22:34   #2597
vasiljevic
Starosedelac
 
Član od: 21.4.2006.
Lokacija: Beograd
Poruke: 1.678
Zahvalnice: 15
Zahvaljeno 624 puta na 388 poruka
Određen forumom Re: Vaše iskustvo sa SBB-om

@NjegovaWisost:

Jednostavnije je ovako: odeš na sajt Telekoma i pogledaš kako je kod njih napisano po pitanju paketa i pitanju cena za ugovor na 24 meseca i bez ugovorne obaveze. I tu se lepo vidi: ime paketa, opis paketa i dve kolone sa dve cene. To je zakonski. I takav pristup je kod svih firmi. Misliš da je SBB pametniji od Telekoma i da se Telekom ne bi prvi setio da to radi da je po zakonu (a moraju da se drže minimum zakona)? Šta ti kaže čista logika? Jedan monopolista nema kod sebe takvu brljotinu. Zašto? A lepo bi namlatili pare na bazi toga.

I budi ljubazan navedi nam jedan ugovor koji kao osnovu ima cenu? Gde ima ugovor koji glasi plaćate toliko a u zavisnosti od nebitno čega isporučujemo nešto ako isporučimo. Ugovor uvek ide: ta i ta usluga ili taj proizvod, rok isporuke ili vreme korišćenja, cena korišćenja. Dakle, osnova ugovora (ili o čemu se govori u ugovoru, kako god to zvao) je proizvod ili usluga. I ima razlog što je to tako, pretpostavljam, jer mi ne govorimo o tome da ja njima hoću da dam pare, već da ja kupujem neku uslugu i cena je tu merilo vrednosti isporučene usluge ili proizoda.

Nije ovde pitanje da li oni mogu da imaju različite cene u zavisnosti od dužine ugovora. To i navodim da je dozvoljeno. Ovde, mi imamo jedan paket koji je jasno naveden. On zakonski kao proizvod i kao usluga koja se nudi mora da bude isti za svakog kupca. To ne sme da se razlikuje jer ako se razlikuje mi tada govorimo o dve različite usluge ili proizvoda. A dve različite usluge ili dva različita proizvoda jedne firme ne mogu da se reklamiraju pod istim imenom. Ne mogu se svi paketi koje nudiš zvati Internet. Ako ih ima više moraju se jasno razlikovati po oznaci da se kupac ne dovodi u zabunu. U protivnom to je obmanjivanje kupca. Zakon o zaštiti potrošača. Mi kod SBBa imamo paket jasno definisan imenom, i dve drastično različite brzine ili ti kvaliteta usluge. Razlika je 15 prema 2 Mbit/s. Ili to nisu iste usluge i isti paket ili je to drastična diskriminacija kupca. Ja nisam prepaid korisnik, čak me i ne pogađa. Jednostavno, to nije zakonski i neki ljudi su diskriminisani. Da li mi kao ljudskom biću treba da ja budem ugrožen da bi primetio i reagovao na nepravdu? Mislim ....

Da li sam zadovoljan ili ne sa ponudom SBBa, to čak i nije bitno. Niti govorim o ceni paketa. Niti o tome kakva je ponuda tih paketa. Niti pričam o CG i njihovim cenama interneta. A jesu banditizam, vrlo blago rečeno. Kad se bunim, bunim se zbom malog uploada (pogađa me), gore navedene teške diskriminacije kupaca (iako me to ne pogađa) i što održavanje nije navedeno u krajnjoj ceni (ni to me ne pogađa jer znam gde leži zeka, ali neki novi kupac to ne zna i gadno se iznenade kad to saznaju posle potpisivanja ugovora sa prvim računom). Dakle, 2:1 bunim se za druge ne mene.

Dopuna:

Da sam ja u pravu oko pitanja definicije imena paketa i da ne može da se za iste pakete ima isto ime vidi se i na samom sajtu SBBa sa onim silnim paketima svim mogućih varijanti. I da sam u pravu za onaj deo da proizvod ili usluga ne mogu da se menjaju drastično i da moraju biti isti za sve korisnike, to se vidi na način na koji je odrađen posao sa imenima paketa danas. Svima je oddat jedan + i time su oni postali zvanično "novi" paketi a ne stari paket kome je promenejna specifikacija. I na bazi toga se SBB vadi da im danas treba novi ugovor jer to nisu "isti" paketi po imenu i da zakonski nije isti kao stari paket bez + u imenu. Zakonski su čisti u tom delu.

Poslednja ispravka: vasiljevic (27.10.2013 u 22:45)
vasiljevic je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 27.10.2013, 23:35   #2598
NjegovaWisost
Deo inventara foruma
 
Član od: 2.2.2006.
Poruke: 7.334
Zahvalnice: 860
Zahvaljeno 1.729 puta na 992 poruka
Određen forumom Re: Vaše iskustvo sa SBB-om

Mislim da dalje rasprave ne vode ničemu, mi se u načelu slažemo, ali to shvatamo na potpuno različitim talasnim dužinama

I meni smeta nizak upload zbog privatnih torrenata, ali šta da se radi kada 90% korisnika danas ne traži brži upload...
NjegovaWisost je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 28.10.2013, 12:16   #2599
vasiljevic
Starosedelac
 
Član od: 21.4.2006.
Lokacija: Beograd
Poruke: 1.678
Zahvalnice: 15
Zahvaljeno 624 puta na 388 poruka
Određen forumom Re: Vaše iskustvo sa SBB-om

Nije to rasprava, jedan razmena mišljenja, može biti drugačiji ugao posmatranja problema, ništa toliko bitno. Problem je svih nas. Definisali ga ovako ili onako, on postoji. Da ćutimo neće pomoći. Bolje i ovo nego stav šta mi možemo. Po tome idemo u još goru situaciju. Ovako, bar da definišemo problem i da se on zna.

Pitao si oko toga što ih ne tužim i sl. Probao sam pisanjem RATELu, iskreno nemam para da plaćam advokata da bi radio posao koji oni treba da rade. Nažalost takva je finansijska situacija inače bi ih rado tužio. Elem, RATEL mi nije na sve moje mailove poslao ni hvala na pisaniju, a kamoli ono mi jesmo/nismo nadležni, jeste/niste u pravu, razmotrićemo .... Pitanje je šta sada? Da se oraganizuje pa da se napravi jedan dopis, pa par hiljada ljudi copy/paste, pa mail svaki dan na njhovu adresu, da li bito dalo efekta? Nešto i tu sumnjam poznavajući aroganciju držanih organa. Tako da sam malo frustiran. Ma ne malo, poprilično.
vasiljevic je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 28.10.2013, 12:28   #2600
Srki
Član
 
Član od: 15.3.2006.
Lokacija: > U drugoj dimenziji
Poruke: 409
Zahvalnice: 7
Zahvaljeno 72 puta na 51 poruka
Određen forumom Re: Vaše iskustvo sa SBB-om

Citat:
Dark Magician kaže: Pregled poruke
NjegovaWisost da te pitam onda. Kako mogu da traze da potpisujes novi ugovor za promenu paketa, kada ima stavka u ugovoru da mozes da menjas?

Ima jedna sitnica vezana za tvoj S4, jer on ima drugaciju oznaku u zavisnosti od verzije hardvera, tako da nije isti proizvod.
Kao sto ima i kola sa razlicitom verzijom motora i sl. Ali ovo sa brzinama u odnosu na duzinu ugovora, to nigde nisam video da ima.
I daj mi neki primer osim kod nas? Mozda ozbiljno ima rupa u zakonu, ali ne treba da je bude.
Iskreno ti toliko ''mracis '' da to nije normalno a pri tome bez ikakvih smislenih komentara .
Ti si uvrteo u glavu da ti je neko nesto obecao sto naravno nije istina .
Koristis skoro svaku priliku da dodas neko blacenje to jest da se nadovezes na neciji komentar , mislim da si ti totalno promasio forum .
Postoji SBB forum pa bi trebalo da tamo izrazis svoje nezadovoljstvo .
Srki je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Odgovor

Bookmarks sajtovi

Alatke vezane za temu
Vrste prikaza

Vaš status
Ne možete postavljati teme
Ne možete odgovarati na poruke
Ne možete slati priloge uz poruke
Ne možete prepravljati svoje poruke

BB kod: uključeno
Smajliji: uključeno
[IMG] kod: uključeno
HTML kod: isključeno


Slične teme
tema temu započeo forum Odgovora Poslednja poruka
Slike sa digitalnih fotoaparata - razno Iluminator Fotografija 1074 11.10.2007 1:14
Intel dizajnira čipove sa osamdeset jezgara Maverick78 Overklok 10 6.3.2007 14:14
leadtek Winfast 2000 expert - nemogu da dobijem signal na s-video ulazu sa sat. risiv ural Foto i audio/video 17 30.8.2006 1:36
sporo startanje windowsa sa wirelessom Paladin Internet usluge 9 19.7.2006 20:40


Sva vremena su po Griniču +2 h. Sada je 16:42.


Powered by vBulletin® verzija 3.8.7
Copyright ©2000–2024, vBulletin Solutions, Inc.
Hosted by Beograd.com