Dragon Age 2

[vlacke]

nameless1 kaže:

PS. Licno jemcim za Vuleeta da ga je prosao Biodrone sindrom. Barem onaj akutni.

Ajde ajde Bezimeni, priznaj da ti je toplo oko srca kada igras Bioware igre (DA2 excluded) i pored mora postova koji bi mogli da sugerisu da to bas i nije slucaj!

Uostalom Bioware i dalje po meni pravi vrhunske igre, i CDP je sada tu sa sjajnim Witcherom, po meni ovom dvojcu ne moze niko da prismrdi trenutno.

Cak i DA2 sa svim svojim manama je za klasu bolji od gomile djubreta koje se pojavljuje, e sad to je sto je mogao i trebao da bude mnogo bolji je druga prica

[Marti Misterija]

Laskaris kaže:

Ovde rasprava jos traje? Player & Vulee vs World ili se pridruzio jos neko?

Actually, It might be me...

Sta cu kad i dalje smatram da DA2 sa svim svojim milion puta prezvakanim manama i nedostacima i ma koliko god bio losiji od Originsa i od prethodnih BW izdanja zaista jeste bolji od raznih naslednika drugih legendarnih igara kao sto je recimo Gothic IV ili mase novijih RPG-ova sto ga na kraju karakterise kao sasvim OK igru...

E sad to sto smo godinama navikli da BW pravi mnogo bolje igre od ove i da se ovde pokazao u svom najlosijem izdanju posto se naprasno razboleo od teske bolesti zvane konzolitis- to je nesto vec sasvim trece.

[High life]

Marti Misterija kaže:

E sad to sto smo godinama navikli da BW pravi mnogo bolje igre od ove i da se ovde pokazao u svom najlosijem izdanju posto se naprasno razboleo od teske bolesti zvane konzolitis- to je nesto vec sasvim trece.

BioWare se od te bolesti naprasno razboleo jos 2003. sa Kotorom.

[Marti Misterija]

Jos cekam da mi kazes za bilo kog ozbiljnog izvodjaca koji je u potpunosti ostao imun na tu bolest.

Svi su zarazeni - problem je samo sto se na nekima to vidi otvoreno kao na primeru BW dok neki pokazuju tek prve simptome bolesti ali je ona tu...

I ma sta god rekli cinjenica je da je svaki RPG svojim uproscavanjem do debilnosti zarad koketiranja sa konzolama u manjoj ili vecoj meri i upropascen i na kraju su ispale neke splacine...

[High life]

Marti Misterija kaže:

Jos cekam da mi kazes za bilo kog ozbiljnog izvodjaca koji je u potpunosti ostao imun na tu bolest.

Svi su zarazeni - problem je samo sto se na nekima to vidi otvoreno kao na primeru BW dok neki pokazuju tek prve simptome bolesti ali je ona tu...

I ma sta god rekli cinjenica je da je svaki RPG svojim uproscavanjem do debilnosti zarad koketiranja sa konzolama u manjoj ili vecoj meri i upropascen i na kraju su ispale neke splacine...

Dobro sad, tesko da je Mass Effect splacina, a on mu dodje kvintesencijalni konzolni RPG.

[Marti Misterija]

OK, to vreme kada je radjen ME bas i nije bilo takvog uproscavanja do krajnjih granica radi dodvoravanja konzolasima ali pogledaj sta se ucinilo sa svakom iole novijom igrom koja je radjena tako da se dopadne i PC igracima i konzolasima, da ne pricam o igrama koji su jadni i bedni portovi sa konzola...

Jednostavno u ovom slucaju, bar sa tacke gledista jednog obicnog PC igraca, ne moze i jare i pare a ocito je da u ovom slucaju (i mnogim drugim slucajevima u poslednje) na jare niko nije ni pomislio!

[nameless1]

vlacke kaže:

Ajde ajde Bezimeni, priznaj da ti je toplo oko srca kada igras Bioware igre (DA2 excluded) i pored mora postova koji bi mogli da sugerisu da to bas i nije slucaj!

Nekad toplo oko srca, nekada skoci pritisak, i tako.. Evo, presao ME2 skoro, i svidela mi se igra, ali sam joj nasao toliko mana, gluposti, da nemam dovoljno prstiju na rukama i nogama zajedno da ih pobrojim..

vlacke kaže:

Uostalom Bioware i dalje po meni pravi vrhunske igre, i CDP je sada tu sa sjajnim Witcherom, po meni ovom dvojcu ne moze niko da prismrdi trenutno.

IMO, CDP i Eidos Montreal su na celu (TW2 i HR su najkompletnije igre poslednjih godina), dok BW i Beth gravitiraju u pozadini (oba studija imaju dijametralno suprotne vrline/mane, pa se lepo komplementiraju). Piranha Bytes me je razocarao sa Risenom, a Obsidian necu da komentarisem dok ne predjem New Vegas..

vlacke kaže:

Cak i DA2 sa svim svojim manama je za klasu bolji od gomile djubreta koje se pojavljuje, e sad to je sto je mogao i trebao da bude mnogo bolji je druga prica

Arguably, jedino od cega je DA2 bolji ove godine je Gothic 4, sto i nije neki uspeh!

[player1]

Jade Empire je po definiciji najuprosceniji RPG od strane Bioware-a pa ni takav nije bio los. A izasao je daaavno. Tik pole prvog Kotora, ako se ne varam (za pc portovan tek par godina kasnije).

Stavise, u odnosu na njega, Mass Effect (1), koji je de fakto light RPG, po dizajnu, izglda kompleksno.


P.S.
Ni jedan DA naslov nije light-rpg.

[High life]

Marti Misterija kaže:

OK, to vreme kada je radjen ME bas i nije bilo takvog uproscavanja do krajnjih granica

ME je i onda bio maksimalno optimizovan za konzole. A ako cemo realno, ima mnogo "prostiji" gejmplej od Dragon Age 2.


Problem je u tome sto ti i dosta ljudi ovde poistovecujete proces konzolifikacije nekih zanrova koji su ranije bili tradicionalno na PCu, sa trendom uproscavanja igara kako bi bile primamljivije za sire mase.

"Konzolitis" su radijalni meniji, "dialogue wheel", inventory organizovan u listama, krupna slova, zoom pri nisanjenju, nisanjenje musicom itd...To su, dakle, posledice hardverskih specificnosti konzole.
"Uproscavanje" su linearna itemizacija, smanjivanje broja resurasa o kojima se mora voditi racuna, pravolinijsko napredovanje kroz prostor, uklanjanje logickih problema itd...
I ovo su posledice hardverskih specificnosti, ali ne konzola, vec samih igraca. Prosecan igrac vise nije belac, nerd, visa srednja klasa, prosecnog IQa 120. Sada je to u pitanju " everyday Joe", sto bi rekli Ameri. Neko ko je zadovoljen ako mu ponudis prangijanje, sise, sljastece slike, i ako ga ne smaras puno s razmisljanjem.

Trend uproscavanja gejmpleja je podjednako zahvatio i neke zanrove na konzolama. Ima dosta ljudi, pa i ovde, koji se zale kako, eto, konzole zaglupise sve zivo. A kasnije te iste ljude vidim kako placu na temama posvecenim npr. Resident Evilu zbog toga sto vise nema onog dobrog starog survival horrora, sa logickim i prostornim zagonetkama, taktiziranjem sa municijom, nelinearnim mapama...
A survival horror je samo jedan primer toga. JRPGovi su danas smejurija, a nekad su zahtevali dublje takticko razmisljanje od prosecnog zapadnog RPGa. Stealth igre to vise nisu. Puzzle platforme tipa Oddworld su prakticno
nestale iz mejnstrima...


Sve u svemu, na svim platformama su Call of Duty i BF3 bili najprodavanije igre, a DA2 srazmerno lose prosao.




PS: Dobra vest za PC igrace je da dzojpedi sledece generacije dobijaju touchscreen, tako da je to najverovatnije i kraj inventorija u obliku liste.

[vlacke]

Marti Misterija kaže:

I ma sta god rekli cinjenica je da je svaki RPG svojim uproscavanjem do debilnosti zarad koketiranja sa konzolama u manjoj ili vecoj meri i upropascen i na kraju su ispale neke splacine...

Slazem se, realno RPG zanr najvise trpi zbog raspalih konzola, ostali ne bas.

[Vulee]

High life kaže:

"Konzolitis" su radijalni meniji, "dialogue wheel", inventory organizovan u listama, krupna slova, zoom pri nisanjenju, nisanjenje musicom itd...To su, dakle, posledice hardverskih specificnosti konzole.

Ali KOTOR igre, pogotovo kec koji je prvobitno razvijan za konzole, su imale klasičan dijaloški sistem, ne vidim šta je tu falilo. Mada, nikad nisam igrao RPG na konzoli, pa nisam sasvim siguran šta i kako...

[High life]

vlacke kaže:

Slazem se, realno RPG zanr najvise trpi zbog raspalih konzola, ostali ne bas.

Ne bih se slozio sa obe konstatacije. RPG je posle FPSa trenutno najpopularniji zanr, i to je tako kako zbog probijanja na konzolno trziste tako i zbog priblizavanja zanra obicnom igracu putem kombinovanja sa popularnim zanrovima kao sto su FPS, TPS, akcione avanture itd.


A ako je neki zanr stradao od konzola to su strategije. RTS mejnstrim su sahranili RA3, EndWar, Kane's Wrath i ostali abortusi zaceti u pokusaju da strategije prodju i na konzolama.

[High life]

Vulee kaže:

Ali KOTOR igre, pogotovo kec koji je prvobitno razvijan za konzole, su imale klasičan dijaloški sistem, ne vidim šta je tu falilo.

Klasicni dijaloski sistem ima dva problema kad su konzole u pitanju.

1. Tekst je cesto podugacak, a samim tim - sitan i zgusnut. Pa ti onda ne mozes komotno da lezis na kaucu 5 metara od ekrana, vec moras da sedis blize ili naprezes oci da bi procitao sta pise.

2. Kada imas dosta ponudjenih dijaloga, oni su u klasicnom dijaloskom sistemu poredjani u listu, jedan ispod drugog. Tebi sa misem i tastaturom je lako da cimnes malo mis ili tipnes hotkey pa da odaberes ono sto hoces da kazes. Na dzojstiku moras da pritiskas dugme i listas jednog po jednog sve dok ne obelezis odgovarajuci.


Dialogue wheel resava oba oba problema jer:

1. Ceo tekst menja kratkom frazom koja moze da se dovoljno uveca da mozes bez problema da je procitas lezeci na kaucu 5 metara od ekrana.

2. Kruznim oblikom omogucava da jednim pokretom thumbsticka odaberes ono sto zelis da kazes.

[DeCoy]

High life kaže:

1. Ceo tekst menja kratkom frazom koja moze da se dovoljno uveca da mozes bez problema da je procitas lezeci na kaucu 5 metara od ekrana.

I`m hungry!

@Vulee

Nisam ja kriv što je lik u profilu naveo da si mu ti preporučio ovaj forum.

[player1]

Stvar sa frazama je u tome da su danas svi dijalozi vokalizovani, ukljucujuci i igracev.

Developeri misle, i delimicno su u pravu, da bi samo "recitovanje" napisanog dijaloga bilo dosadno. Ako je, sta ce igrac reci, samo napisano opisno, igrac ima motiv da slusa sta prica njegov lik, posle izbora odgovora.


Inace, prilicno sam siguran da svi Bioware naslovi, gde ima voiceover glavnog lika, nemaju klasican dijalog sistem.

[nameless1]

High life kaže:

RPG je posle FPSa trenutno najpopularniji zanr, i to je tako kako zbog probijanja na konzolno trziste tako i zbog priblizavanja zanra obicnom igracu putem kombinovanja sa popularnim zanrovima kao sto su FPS, TPS, akcione avanture itd.

Mainstream RPG da, ali ne i onaj na koji smo mi navikli. Old school HC RPG-ovi se vise ne prave, zato sto oni ne bi prosli kod prosecnog konzolasa (a takvih je najvise); on se ne bi mlatio sa kilometarskim dijalozima, kompleksnom pricom, taktickim poteznim borbama, statistikama (vidim da se od ovoga bezi kao djavo od krsta), atributima..

Na Skyrim forumu imas gomilu ljudi koja kuka na razna uproscavanja, dok je vecina izuzetno zadovoljna sa.. just pick up a controller & play, kao sto kaze Tod Howard..

Drugo, kakvi FPS-ovi su popularni na konzolama? CoD, Halo, Killzone, Resistance? Gde su tu first person simulacije nalik na System Shock 2, Deus Ex (HR nije najbolje prosao na konzolama, a i on je dosta uproscen u odnosu na kec), Thief, Stalker? Pogledaj Bioshock, 'spiritualnog naslednika' SS2 (); da bi uspeo na konzolama, Levine ga je srozao na najobicniju krljacinu, bez neke dubine, kompleksnosti, a sada se setio da ubaci neki 1999 mod za Infinite za old school igrace (ljubitelje pravih fp simulacija, fanove SS2), i sve je to lepo, ali on ce taj mod da sakrije iza sifre na meniju (gore, dole, levo, desno), kako slucajno neko ne bi greskom to izabrao, pa posle vratio igru jer mu je mnogo teska, kompleksna (njegove reci).

High life kaže:

A ako je neki zanr stradao od konzola to su strategije. RTS mejnstrim su sahranili RA3, EndWar, Kane's Wrath i ostali abortusi zaceti u pokusaju da strategije prodju i na konzolama.

Hmm, Starcraft 2, Shogun 2, World in Conflict, Company of Heroes, Anno 2070.. su mnogo bolji predstavnici svoga zanra, nego sto to danasnji multiplatform RPG-ovi, FPS-ovi..

[Vulee]

DeCoy kaže:

@Vulee

Nisam ja kriv što je lik u profilu naveo da si mu ti preporučio ovaj forum.

Da poznajem takvog lika, ovaj forum je poslednje mesto koje bih mu preporučio.

[Skenderevo]

nameless1 kaže:

Pogledaj Bioshock, 'spiritualnog naslednika' SS2 (); da bi uspeo na konzolama, Levine ga je srozao na najobicniju krljacinu, bez neke dubine, kompleksnosti

Zar opet

[Djordje Nedic]

Nakon par sati igranja ovog %#!^* dodje mi da povracam, deinstaliram igru i ragespamujem biowareove forume...

[vlacke]

Djordje Nedic kaže:

Nakon par sati igranja ovog %#!^* dodje mi da povracam, deinstaliram igru i ragespamujem biowareove forume...

Baci peglu, izbrisi igru i postedi nas svog nerd rage-a.