Steam Machines

[DeCoy]

NjegovaWisost kaže:

Pomalo sam razočaran zbog šarenolikosti hardvera.... Sad ovo ispade ništa drugo nego brand name PC.

Ja ne znam gde si ti pročitao drugačije? Sam termin "Steam Machines" je značio da će biti više uređaja različite konfiguracije, tj. da će ovo biti brendirani HTPC namenjen pre svega gejmingu.

@Crusader88
Probaj da rebootuješ modem/ruter ako već nisi...

[Eni]

Plus, lepo su rekli da su ovo sad test primerci za hi-end mašine koje bi bile namenjene onima koji nemaju komp, a za ljude koji već imaju komp i neće da troše puno para najavili su stream mašine, koje će možda imati i atom procesor (ne treba ništa jače za streamovanje sa tdrugog kompa, jelte).

Dakle, sve prema najavi ide... mada mi se sve češće čini da mnogi ne znaju engleski onoliko dobro koliko misle da znaju, ili uopšte ne čitaju šta piše tamo na steamu, jer što reče Decoy, sve što ljudi ovde pitaju/komentarišu već nedeljama piše tamo crno na belo.

[dragomix]

Aj sto pise tamo, nego sto im je ovde na srpskom napisano vec 10x jedna te ista stvar, ali se opet nalaze ljudi da pitaju dal se radi o konzolama, zasto su masine tako jake itd. Samo treba da se procita malo bolje, kao sto si rekao sve je napisano kako valja.

[simke85]

NjegovaWisost kaže:

Pomalo sam razočaran zbog šarenolikosti hardvera.... Sad ovo ispade ništa drugo nego brand name PC.

A da nije bilo ovako onda bi bio razocaran sto ovo nije PC nego konzola.

[Eni]

Ako ništa drugo, bar je svima jasno da Gaben poručuje da 2x 4Gb RAM menjamo za 2x 8Gb što pre

[NjegovaWisost]

Eni kaže:

Plus, lepo su rekli da su ovo sad test primerci za hi-end mašine koje bi bile namenjene onima koji nemaju komp, a za ljude koji već imaju komp i neće da troše puno para najavili su stream mašine, koje će možda imati i atom procesor (ne treba ništa jače za streamovanje sa tdrugog kompa, jelte).

Dakle, sve prema najavi ide... mada mi se sve češće čini da mnogi ne znaju engleski onoliko dobro koliko misle da znaju, ili uopšte ne čitaju šta piše tamo na steamu, jer što reče Decoy, sve što ljudi ovde pitaju/komentarišu već nedeljama piše tamo crno na belo.

Ma pročitao sam i znam engleski dosta dobro... Nego sam više očekivao da će ovo otići u pravcu razvoja neke konzole sa PC igrama... Na šta mi taj Steam OS jako i liči.

dex3108 kaže:

Ovo su samo prototipovi bice i mnogo drugih opcija. Vjerovatno u rasponu od 600$ pa navise. A ako Valve i nVidia(Intel) sklope ugovor da graficke kostaju manje za SteamBox, a za uzvrat nVidia dobija postotak od prodaje igara bice zanimljivo

Usput Valve planira da strpa sve u kucite koje je manje od ovoga sa slike

Spoiler za Slika:

Pa ne treba da čudi, pogledaj šta je Apple strpao u najnoviji Mac Pro

[dragomix]

Eni kaže:

Ako ništa drugo, bar je svima jasno da Gaben poručuje da 2x 4Gb RAM menjamo za 2x 8Gb što pre

Sto ne 4X4?

Mislim da je kolicina RAM-a poprilicno preterivanje u ovom slucaju.

[filpan]

+1
I dalje je 4 GB RAMa dovoljno za maksimalno uzivanje u igri uz dobru graficku i procesor. Ne znam sto se loze ljudi da im treba vise. Okej, 8 je danas neki gejming prosek, ali nikako vise od toga.

[uros@3D]

Uvek treba uzimati sto je moguce vise RAM-a. Uvek... Ako vec imas kintu vise uzmi 16 umesto 8 nije neka enormna razlika u ceni a znacice dosta za ubuduce jer stariji mem. moduli dobiju na ceni kad izadje novi tip (DDR3,DDR4...).

Jeftinije sad uzeti DDR3 nego DDR2 isto ce biti i kad izadje DDR4...

RAM-a i disk prostora nikad nije dosta

[filpan]

To jeste prednost, nije skupa memorija. Kad budem menjao procesor i graficku, uzecu i 16 GB memorije.

[NjegovaWisost]

uros@3D kaže:

Uvek treba uzimati sto je moguce vise RAM-a. Uvek... Ako vec imas kintu vise uzmi 16 umesto 8 nije neka enormna razlika u ceni a znacice dosta za ubuduce jer stariji mem. moduli dobiju na ceni kad izadje novi tip (DDR3,DDR4...).

Jeftinije sad uzeti DDR3 nego DDR2 isto ce biti i kad izadje DDR4...

RAM-a i disk prostora nikad nije dosta

Dobijaju na cijeni... Koliko, 10 evra? Uvijek stare module imaš polovne na kilo, a računaru je svejedno.

[dragomix]

Nije tema za to, ali ajde kad smo vec zapoceli, ove Steam Masine nas zagolicale...

Ja sam bas pre par meseci uzeo jedan modul od 4GB, najjeftiniji na 1600. Verovali ili ne, ali DDR2 moduli od 4GB su bili jeftiniji. Dogodio se neki pozar, masovno su porasle cene modula, nemam pojma sta je bilo.

Sto se tice toga koliko RAM-a je dobro, naravno da je uvek bolje imati vise. Problem je samo koliko aplikacija ce iskoristiti toliki RAM? Cemu sluzi uopste toliki sistemski RAM? Mislim, postoje programi koji rade kompleksne matematicke operacije i kojima treba i po 64GB RAM-a za optimalan rad, ali radi se o CPU Heavy operacijama. Igre? Sem da sluzi kao neki glavni pool iz kog ce grafika vuci neke stvari brze nego sa HDD-a, a da graficki ram sluzi kao framebuffer (sto je sad slucaj), ne vidim neku posebnu primenu. CPU trenutno preko polovine svojih resursa (ako ne i vise) trosi u kurirske svrhe, tj. prebacivanje podataka iz RAM-a u GPU RAM. Radi tu i tamo neku FP operaciju, neke proracune fizike, ali nista sto bi utrosilo ogromne resurse. Zato su i na "next gen" konzolama odabrani strasno slabasni CPU-ovi.

E sad, zasto je Valve napravi Steam masine bez implementacije hUMA ili nVidiinog resenja za zajednicki pristup memorije GPU-a i CPU-a, sa tim totalno rasteretio CPU i ostavio prostora da napravi slabije konfiguracije sa slicnim performansama, nije mi jasno. Tako bi ustedeli i na RAM-u dosta. Ne znam, moramo ipak da sacekamo i vidimo kolike ce cene biti i kakve ce sve konfiguracije "licancirati" Valve da budu Steam Machines.

[Rainman]

E, ovih 300 komada sto dele - nisam citao detaljno, samo sam odradio sve za drugi lvl znacke. Jel smo i mi u kombinaciji da dobijemo neku, ili je samo US/Canada eligible to win?

[MegaGiga]

rainman kaže:

e, ovih 300 komada sto dele - nisam citao detaljno, samo sam odradio sve za drugi lvl znacke. Jel smo i mi u kombinaciji da dobijemo neku, ili je samo us/canada eligible to win?

Не пише ништа о ограничењима те врсте. Али зато пише да трошкове царине, ако постоје, сноси добитник рачунара. Тако да сигурно шаљу ван Северне Америке. Ако добијеш, спреми једно 300 еврића :d

[DeCoy]

Da, carinu + porez "srećni" dobitnici snose sami

[dex3108]

Uvijek je dobro imati nekoga na carini kod ovakvih slucajeva

[Dark Phoenix]

Ko je uopste u igri da dobije ove masine ? Tj kakva su ogranicenja

[NjegovaWisost]

dex3108 kaže:

Uvijek je dobro imati nekoga na carini kod ovakvih slucajeva

Lakše je imat vezu na carini nego kod Valvea da ti pošalju ovo Anyway, ima li gdje jeftino CS Go steam key da se nađe?

[Marko93]

dragomix kaže:

Nije tema za to, ali ajde kad smo vec zapoceli, ove Steam Masine nas zagolicale...

Ja sam bas pre par meseci uzeo jedan modul od 4GB, najjeftiniji na 1600. Verovali ili ne, ali DDR2 moduli od 4GB su bili jeftiniji. Dogodio se neki pozar, masovno su porasle cene modula, nemam pojma sta je bilo.

Sto se tice toga koliko RAM-a je dobro, naravno da je uvek bolje imati vise. Problem je samo koliko aplikacija ce iskoristiti toliki RAM? Cemu sluzi uopste toliki sistemski RAM? Mislim, postoje programi koji rade kompleksne matematicke operacije i kojima treba i po 64GB RAM-a za optimalan rad, ali radi se o CPU Heavy operacijama. Igre? Sem da sluzi kao neki glavni pool iz kog ce grafika vuci neke stvari brze nego sa HDD-a, a da graficki ram sluzi kao framebuffer (sto je sad slucaj), ne vidim neku posebnu primenu. CPU trenutno preko polovine svojih resursa (ako ne i vise) trosi u kurirske svrhe, tj. prebacivanje podataka iz RAM-a u GPU RAM. Radi tu i tamo neku FP operaciju, neke proracune fizike, ali nista sto bi utrosilo ogromne resurse. Zato su i na "next gen" konzolama odabrani strasno slabasni CPU-ovi.

E sad, zasto je Valve napravi Steam masine bez implementacije hUMA ili nVidiinog resenja za zajednicki pristup memorije GPU-a i CPU-a, sa tim totalno rasteretio CPU i ostavio prostora da napravi slabije konfiguracije sa slicnim performansama, nije mi jasno. Tako bi ustedeli i na RAM-u dosta. Ne znam, moramo ipak da sacekamo i vidimo kolike ce cene biti i kakve ce sve konfiguracije "licancirati" Valve da budu Steam Machines.

Pa mozda to nisu uradili zato sto nove nVidia graficke jos nisu ni izasle?

Al ne ozbiljno, cim izadje nova serija iz nVidie, i cim neka naredna Steam masina bude koristila te nove graficke, automatski ce imati taj zajednicki pristup memoriji CPU-a i GPU-a..

Jedino se pitam da li ce ta funkcija automatski biti potpuno iskoriscena ili ce zahtevati neku dodatnu optimizaciju softvera i igara..

[bvitnik]

Marko93 kaže:

Pa mozda to nisu uradili zato sto nove nVidia graficke jos nisu ni izasle?

Al ne ozbiljno, cim izadje nova serija iz nVidie, i cim neka naredna Steam masina bude koristila te nove graficke, automatski ce imati taj zajednicki pristup memoriji CPU-a i GPU-a..

Jedino se pitam da li ce ta funkcija automatski biti potpuno iskoriscena ili ce zahtevati neku dodatnu optimizaciju softvera i igara..

nVidia samostalno može "zajednicki pristup memoriji CPU-a i GPU-a" (šta god to značilo) jedino da simulira u softveru (drajverima) što nije naročito dobro rešenje. Da bi CPU i GPU imali unifikovan pristup memorijama u slučaju kada se GPU nalazi na posebnoj kartici, potrebna je podrška i na strani CPU-a i čipset-a (DMA kontroler) i BIOS-a i grafičke karte/GPU-a i drajvera. nVidia može da ima uticaj samo na GPU i drajver. Ostalo diktiraju AMD i Intel. Podrška za ovo o čemu pričam već praktično postoji u hardveru i zove se IOMMU ali IOMMU je polupečeno rešenje koje zna da stvori više problema nego da ih reši. Svi drajveri za sve komponente u računaru moraju da uzmu u obzir IOMMU da ne bi pravili probleme a to nije uvek slučaj. Kod nove generacije konzola ovo je implementirano na superioran način što kod PC-a može da se postigne samo kod procesora sa integrisanom grafikom.

Pošto ne postoji magija, naravno da neće "ta funkcija automatski biti potpuno iskoriscena". To zahteva brojne prepravke unutar engine-a.