Maticna ? : RAID, file server, 5-6TB

[opremdobro]

Planiram da napravim kucni fajl server za LAN i uturim na nj sve sto imam.
Već imam profi napajanje 400W, ups 1000VA i nekoliko hdd. Treba nabaviti jos nekoliko hdd, cpu, maticnu, ram i vga adap. Sklapajuci vodim racuna da ne kosta puno, da trosi sto manje struje, a buka i grejanje kako bude, moze i u ostavu sa ekst. vent u dimnjaku. Planiran je RAID 5 niz i recimo 8 hdd, cime bi dobio prostor dovoljan i u bliskoj buducnosti. Verovatno ce raditi bez monitora i tastature i biti daljinski admin. a osim serviranja fajlova jedino ce jos biti i torrent klijent
CPU bi uzeo neki 2xjezg<100e ,vga bilo koji oko 50e, ram nebitno a cena vuce ka 4GB ddr3, hdd bi bili isti wd green 64mb. Maticna ploca mi je problem, a nesto i RAID kontroler.
Da li uzeti sa integr RAID-om na mb ili kupiti PCI RAID karticu cime se manje trosi na maticnu, ali vise ukupno ?
Kako se obezebediti da ako crkne ploca sa integ. RAID-om ili PCI RAID, podaci ostani sacuvani - duplom kupovinom mb/pci odmah pri sastavljanju pc ili ima neko drugo sigurno resenje ?
Koji OS staviti - Win 7 , Win Srv 2008, ili Ubuntu Srv. da bi se obezbedilo nesmetano deljenje sa ostalim u LAN-u od kojih su neki sigurno Win OS?
Ima li neki malecki Linux server OS od par 100MB koji bi fino saradjuje sa Win OS pri deljenju fajlova?
Hvala.

[water wizard]

neka matična koja ima raid, 6-8 sata porta, grafiku integrisanu pošto je napajanje slabo, još nisi rekao koliko korisnika će pristupati fajlovima

[opremdobro]

water wizard kaže:

neka matična koja ima raid, 6-8 sata porta, grafiku integrisanu pošto je napajanje slabo, još nisi rekao koliko korisnika će pristupati fajlovima

ma nekoliko, kucna mreza, biće 1Gb switch i WiFi n klase, malo opterecenje, mozda najvece kad dvoje povuku film, verovatno ce se gasiti nocu...

a sto napajanje slabo - 5hdd 50W, ploca/cpu/ram 100W , neka bude sve 200W , sa jos 5hdd i 300W!?
model maticna i jeste problem... ne mora tacan model dovoljna je naznaka proizvodjac/serija
kao i sta da radim kada mi crkne mb tj RAID, da povratim podatke

[water wizard]

opremdobro kaže:

Planiram da napravim kucni fajl server za LAN i uturim na nj sve sto imam.
Već imam profi napajanje 400W, ups 1000VA i nekoliko hdd. Treba nabaviti jos nekoliko hdd, cpu, maticnu, ram i vga adap. Sklapajuci vodim racuna da ne kosta puno, da trosi sto manje struje, a buka i grejanje kako bude, moze i u ostavu sa ekst. vent u dimnjaku. Planiran je RAID 5 niz i recimo 8 hdd, cime bi dobio prostor dovoljan i u bliskoj buducnosti. Verovatno ce raditi bez monitora i tastature i biti daljinski admin. a osim serviranja fajlova jedino ce jos biti i torrent klijent
CPU bi uzeo neki 2xjezg<100e ,vga bilo koji oko 50e, ram nebitno a cena vuce ka 4GB ddr3, hdd bi bili isti wd green 64mb. Maticna ploca mi je problem, a nesto i RAID kontroler.
Da li uzeti sa integr RAID-om na mb ili kupiti PCI RAID karticu cime se manje trosi na maticnu, ali vise ukupno ?
Kako se obezebediti da ako crkne ploca sa integ. RAID-om ili PCI RAID, podaci ostani sacuvani - duplom kupovinom mb/pci odmah pri sastavljanju pc ili ima neko drugo sigurno resenje ?
Koji OS staviti - Win 7 , Win Srv 2008, ili Ubuntu Srv. da bi se obezbedilo nesmetano deljenje sa ostalim u LAN-u od kojih su neki sigurno Win OS?
Ima li neki malecki Linux server OS od par 100MB koji bi fino saradjuje sa Win OS pri deljenju fajlova?
Hvala.

zbog ovog boldovanog predlažem integrisanu grafičku

[reckless]

Ako ti crkne ploca a koristis integrisani RAID onda se pozdravi sa podacima.. Ako koristis dedicated karticu onda ces ih sacuvati.. Generalno dedicated kontroleri su pouzdaniji dosta al ako ne planiras da das 250 - 300e za tako nesto onda ti verovatno nisu ni podaci toliko bitni

e: za bilo kakav ozbiljniji raid controler ce ti trebati PCIe x8 pa ces ga gurati u PCIe x16 slot tako da vidi neku plocu sa integrusom

[Mr.Simpson]

Glupo pitanje: Jesi razmisljao mozda o nekom NAS serveru? (Mislim na NAS kao gotov proizvod)

[opremdobro]

Mr.Simpson kaže:

Glupo pitanje: Jesi razmisljao mozda o nekom NAS serveru? (Mislim na NAS kao gotov proizvod)

da, ali mi ne odgovara firmver umesto OS i sta da radim ako crkne uredjaj gde da nadjem posle 4-5god isti takav da bi sacuvao podatke, takodje kako sam shvatio uglavnom su sa do 4hdd

[opremdobro]

reckless kaže:

Ako ti crkne ploca a koristis integrisani RAID onda se pozdravi sa podacima.. Ako koristis dedicated karticu onda ces ih sacuvati.. Generalno dedicated kontroleri su pouzdaniji dosta al ako ne planiras da das 250 - 300e za tako nesto onda ti verovatno nisu ni podaci toliko bitni

e: za bilo kakav ozbiljniji raid controler ce ti trebati PCIe x8 pa ces ga gurati u PCIe x16 slot tako da vidi neku plocu sa integrusom

a sta ako odmah uzmem 2, ili cak i 3 maticne ploce, koje su mozda jefitnije resenje nego , jednu za rezervu pa kad kroz nekoliko god crkne I , zamenim je pa koristim, pa kad crkne stavim III a onda ce vec biti ko zna kakvih resenja i kapaciteta na raspolaganju
interesantno je da je RAID izmisljen kao sredstvo sigurnosti ( i brzine) ali da ostave ovakav krater; da li mozda bilo koja ploca koja ima integrisan RAID od istog proizvodjaca ima mogucnost prepoznavanja starog RAID-a, tj podataka
inace planiram kada napravim ovaj home RAID da ga dobor istestiram ( do sada sam radio samo za druge, po projektu, pa me nije toliko bilo ni briga sta ce biti za 5 god

ok integ vga nije problem posto ce servirati samo podatke;

sigurnost podataka je na 1. mestu,

ako takav pci sata raid kontr ima 8 sata konektora onda i nije toliko skup, jer ionako home server sklapam mesecima i kako stignem da odvojim novac tako nesto kupim.

koliko je bitno da radna ( npr C particija bude sastavljena od recimo 2x160GB strip RAID radi dobijanja na brzini, dok sigurnost OS apsolutno nije bitna
sve u RAID,

[reckless]

lsi 9240-8i ti ima 8 konektora i on ti je do 300evra..
http://www.lsi.com/storage_home/prod...-8i/index.html

Imaj u vidu da ako budes isao na dedicated RAID, ni jedna kartica nije testirana/namenjena desktop plocama tako da lako moze da se desi da uopste ne radi.. probaj je pre kupovine ako mozes.

[opremdobro]

nakon visemesecnog prikupljanja informacija i delova, odluka je pala i taj kucni fajl server ce da sadrzi sledeci hardver : MSI 880GM-E41 int VGA, 2GB Kingston, Sempron LE 140, MSI 550 pro napajanje, 6 x 2TB WD green hdd, 1 ata dvd, po potrebi 1 ata hdd ,APC 650kVA. Dosta muke je zadavalo lose trziste u MNE.
Od RAID 5 sam odustao zbog cene i rizika gubitka podataka jer realno je nemoguce imati toliki bekap, a presudilo je -
===============
http://www.zdnet.com/blog/storage/ra...tag=rbxccnbzd1
The problem is that RAID 5 only protects against a single disk failure. But SATA drives are spec’d at one Unrecoverable Read Error (URE) every ~12.5 TB.
In a small 4 drive array using 2 TB disks, if you lose a disk you have 6 TB - 3 drives - of remaining capacity. That includes the parity data used to reconstruct the data lost on the failed drive.
Reading through that 6 TB you have a better than 40% chance of encountering an URE - and at that point the disk rebuild will stop since the RAID controller doesn’t have the information it needs to reconstruct your data.
=================
Tako da cu licne i veoma vazne podatke bekapovati na DVD. Od skupljih ploca sa vise SATA (vise od 6) i hard raid sam odustao jer za razliku u parama mogu sastaviti jos jedan file server od 6 sata i umreziti ga.

Ovih dana ce to biti stavljeno u kuciste sa dva ventilatora, smesteno u hodnik i ostaje jos dilema koji OS. U igri su Windows, FreeNAS i TinyCore. Ako bude FreeNAS kada sastavim hardver, probacu kako f-nise soft RAID 5 na nekoliko hdd i sa nebitnim podacima. Ako sve to trpi revitalizaciju totalnim brisanjem OS ili zamenom jednog hdd, onda je to izbor. Kod tinycora presudno ce biti serovanje ka vindozi, jer u tom slucaju instalacijom samo potrebnih app( vnc, samba, torrent klijent, file manager, firewall) dobice se veoma brz OS koji ce raditi sa fles memorije. Windows je poslednje resenje i tada cu dodati jos 2GB rama. Sempron je uzet iskljucvo zbog potrosnje i moguceg otkljucavanja drugog jezgra, a u komb. sa FreeNAS ili Tinyjem mislim da ce biti super resenje. Ako ne bude soft. RAID 5, uz dobitak dodatnog prostora koji se moze koristiti za dupliranje vaznih podataka, moje razmisljanje ide ka tome da s obzirom da ce hdd biti uglavnom korisceni za citanje podataka, da ce to koristiti mali broj korisnika ( uglavnom 3), da cu relativno cesto najstariji hdd zamenjivati novim i kapacitivnijim, da hdd sa ovakvom eksploatacijom ne crkavaju tako lako i da iako krene da crkava da cu imati neke pocetne sipmtome koji ce mi omoguciti bekap vecine podatka, pa čak iako crkne odjednom i definitivno izgubim sve sa tog diska da to neće biti kraj sveta već ću koristeći katalogizaciju pokusati da to povartim u slično stanje. Ocekujem da ova kofiguracija prosecno trosi ispod 100W.

Osim ocekivanih kritika, koje smatram doprinosom, na ovo resenje, voleo bih da neko ko ima licnog iskustva sa tiny ili FreeNAS ukaze na moguce nedostatke ili manjkavosti( nedostatak drajvera, otezan protok isl) u ekspolataciji ovakvog kucnog sistema ili pridoda jos neku mogusnost koja se moze dobiti postojecim harverom.

Javicu se uskoro sa prvim isksutvima u instalaciji i probnom koriscenju i stvarnoj potrosnji struje.

[Rocker]

opremdobro kaže:

da li mozda bilo koja ploca koja ima integrisan RAID od istog proizvodjaca ima mogucnost prepoznavanja starog RAID-a, tj podataka

Tek sad videh temu, ali možda će ti značiti...Intelovi integrisani RAID kontroleri su međusobno kompatibilni...npr. niz formiran na nekom starijem ICH8R kontroleru možeš bez problema da preneseš na novu ploču sa ICH10R kontrolerom. Naravno, Win neće raditi zbog novog hardvera, ali će posle reinstalacije sve biti na svom mestu.

[opremdobro]

Видех тему ... ово о чему сам причао направио сам, али користећи принцип да је најбоље решење - најлакше и најбрже решење ( оцц рз) :
узео сам неко прастаро миди десктоп кућиште, ам3 плочу са 6 сата2 и инт вга, Семпрон 2,7 и 4ГБ РАМ-а. Ту сам убацио 1 иде двдерве ( 5,25" лежиште), 1 иде 160гб хдд (5,25 лежиште) као радни са Вин7х64 и Убунтух64 ( у случају да један цикне дељење након рестарта наставља други) и 6х2ТБ ( сви у 3,5" лежишта, чак би могао још један хдд) у ОС сваки понаособ, шеровани само на читање, као и то да само Админ има право да нешто мења по њима, а иначе се самостратује као обичан усер. Прво сам их ставио у фрееНАС као РАИД 5 али толико су се грејали прошло лето да ово сигурно не би издржали. То је био повод да се одлучим да користим поменути принцип. Све лепо ради, рецимо летос на ти хддови нису прелазили Т преко 40-42Ц. Углавном су били 30-35Ц. Ах да , важно, испред хддова, између предњег панела кућишта и лимене конструкције повезао сам три вентилатора који дувају ка хддовима, тј кроз хддове ка средишту кућишта које је бочно отворено.
Додао сам и 4ГБ флеш за рамбоост али нисам приметио неко побољшање, очигледно је уско грло семпрон. Вероватно ћу га заменити неким јефтиним пунокрвним АМД сличне/мање потрошње, финије израде, што је осим цене главни узрок одабира семпрона.
ПЦ ради добро као сервер, без проблема "сервира" три филма ка три пц кроз 100Мб и ВајФај н класе мрежу, док у исто време на њему може се гледа неки филм, не баш пунокрван Блуреј, већ онако, знате сами.
Волео бих коментар ако сам негде погрешио.
Ајд уздравље!!!

[opremdobro]

rocker kaže:

tek sad videh temu, ali možda će ti značiti...intelovi integrisani raid kontroleri su međusobno kompatibilni...npr. Niz formiran na nekom starijem ich8r kontroleru možeš bez problema da preneseš na novu ploču sa ich10r kontrolerom. Naravno, win neće raditi zbog novog hardvera, ali će posle reinstalacije sve biti na svom mestu.

Хвала, да се надовежем, имао сам већ неколико слчајева да је на ПЦ са Виндозом 7 ( 32 и 64) након замене плоче и проц и графичке по првом рестарту то сам приметио и нкон неколико рестарта све је радило као да ништа није мењано. Невероватно за М$.
Што се тиче додавања нових хдд, мислио сам да то радим са јефтиним ПЦИ САТА картицама, типа 2 сата на једну картицу ( и један пата) за десетак јевреја. МАда то могу да урадим само једном, јер нестаје физичког места, простора у кућишту које сам одабрао.
Све даље ће морати да иде ка скупим профи решењима.

[nikolam]

Ako Vindovs i Ubuntu dele iste diskove,
onda mora da si koristi NTFS (Linuks koristi sporiji FUSE da ih cita/pise) ili si koristio ext3 (Vindovs ima drajvere za ext2/3).

Ne vidim zasto nisi koristio FreeNAS ili Openindiana (Illumos/Solaris) a od skoro imas i sasvim stabilan Linuks ZFS - ima u Ubuntu riznicama.

Posto se koristi ZFS, ZFS sasvim oslobadja od zavisnosti za hardverom.
Iste diskove samo prespojis na sasvim drugaciji racunar, cak redosled portova/kablova uopste nije vazan, jer definicija niza diskova se nalazi na samim diskovima.

Ako imas 6 diskova po 2 TB, i stave se u RAIDZ, to je isto sto i RAID5 i imas kapacitet 5 diskova. (ljudi cesce koriste raidz2 sa otpornoscu na gubitak 2 diska)
Prednost ZFS jeste, sto na primer ako dodas jos jednu kontroler karticu sa 2-4 SATA prikljucka, i na njih stavis po 2 SSD diska (ili dva para za sigurnost) onda se operacije sa celim nizom diskova ubrzavaju jer SSD se koristi kao kes i dnevnik upisa.
Za ZFS se NIKADA ne radi fsck, jer je on transakcioni i uvek je u konzistentnom stanju.
Takodje, ZFS ima transparentnu kompresiju ali ima i deduplikaciju (tu bi lepo leglo 8GB memorije jer deduplikacija trosi fiksno memeorije po kapacitetu).
ZFS ima snimke stanja (snapshots) sto je fino da rekonstruises licne podatke, a ima i slanje na drugi racunar server kopija podataka za ZFS SEND.
Ljudi najcesce u ozbiljnim resenjima dodaju diskove u paru (2 diska su u raid1 i predstavljaju jedan vdev) a sto vise imas vdev od kojih se sastoji sistem, to je brzina rada sa diskovima sve veca.

Na dalje sluzi kao bilo koji NAS, vindovs ili linuks stanicama preko SMB ili NFS itd.

malo:
https://www.youtube.com/watch?v=fc81...eature=related
i veeliko:
https://www.youtube.com/watch?v=c5AS...eature=related
A postoji i napp-ip WEB GUI za Openindiana/Illumos, ZFS NAT mesto FreeNAS:
https://www.youtube.com/watch?v=38OtWF40jAY