Треба ли Србији ћирилични интернет домен

[jozvan_Kg]

Лепо рече Ирис, ми са наших непуних 7 милиона можемо да уведемо ћирилицу у систем нашег нета, и да стојимо у ћошку и глупо се смешкамо.

[doctor]

Moram da se ne složim

Naime, mislim da ipak svaka zemlja može da dozvoli sebi ovaj "luksuz", kako ti kažeš (Iris).

Šta fali da firma koja posluje samo u Srbiji ne poseduje domen na ćirilici?
Ako je domen штикла.com, Google će pri upitu "stikla" ili "štikla" sigurno izbaciti i ovaj rezultat medju prvima Ovo je samo primer. To što ljudi koriste latinicu na netu, ne sprečava ih da koriste i ćirilicu. Pa i ovaj forum je na latinici ali ima članova koji koriste i ćirilicu.

Nema "lošo", što se tiče ovih domena, bar po meni

Uostalom, sve ovo shvatate isuviše lično. Ko želi koristiće ove domene, ko ne želi neće. Ko želi fleksibilnost kupiće dva domena, jedan na ćirilici a jedan na latinici, da bi imao veću "fleksibilnost" - u nedostatku boljeg izraza.

[LoneWolf]

Iako nisam iz Srbije mislim da Srbiji ne treba ćirilični domen iz više razloga,od kojih su većina praktične,a drugi političke prirode.
Sa ukucavanjem adrese od њњњ do www stvorili bi negativan utisak i morali bi da opravdamo uvođenje "ćiriličnog" interneta - ćirilica je "praporijeklom" iz Rusije i Grčke pa se ni tamošnji lideri iz ove oblasti nisu angažovali oko "ćirilisanja".

Takođe,mislim da bi u "ćirilizaciji" Srbije mogao da leži čak i novi val troškova za "pr(ij)evođenje" jer bi se svi susjedi Srbije koji nemaju ćirilicu kao glavno pismo trudili da svima (ne)opravdano zagorčaju život u diplomatskim,poslovnim,društvenim i drugim odnosima,kao i u biznisu (poštovani gospodine,rado bismo sarađivali sa vama ali vaš web site je na ćirilici pa ne razumijemo šta nam nudite)...

Ovo bi se moglo riješiti odabirom pisma na samim sajtovima (u meniju ćirilica/latinica),ali smatram to nepotrebnim.

Uzmite za primjer recimo http://www.spc.rs bi bilo њњњ.спц.рс ili kako već... lično meni,ovakvo manipulisanje pismom i traženje kompletnog domena na ćirilici zvuči žešće dubiozno i neukusno.

DISCLAIMER : Moje mišljenje je moje mišljenje,sajt SPC je odabran zbog ćiriličnog pisma a ne zbog bilo kog drugog razloga tako da ne bi došlo do nekih nedoumica. Pozdrav

[Vulee]

doctor kaže:

Moram da se ne složim

Naime, mislim da ipak svaka zemlja može da dozvoli sebi ovaj "luksuz", kako ti kažeš (Iris).

Šta fali da firma koja posluje samo u Srbiji ne poseduje domen na ćirilici?
Ako je domen штикла.com, Google će pri upitu "stikla" ili "štikla" sigurno izbaciti i ovaj rezultat medju prvima Ovo je samo primer. To što ljudi koriste latinicu na netu, ne sprečava ih da koriste i ćirilicu. Pa i ovaj forum je na latinici ali ima članova koji koriste i ćirilicu.

Nema "lošo", što se tiče ovih domena, bar po meni

Uostalom, sve ovo shvatate isuviše lično. Ko želi koristiće ove domene, ko ne želi neće. Ko želi fleksibilnost kupiće dva domena, jedan na ćirilici a jedan na latinici, da bi imao veću "fleksibilnost" - u nedostatku boljeg izraza.

Upravo tako. Izgleda da većina misli da postojanje jedne vrste, isključuje postojanje druge. Neka ih obe, pa nek ljudi biraju. Od viška ne boli glava.

[Rasa]

Hallo wie geht es Dir? Uebrigens das ist meine neue Adresse.
њњњ.раса.цо.рс

Izvinite nisam mogao da odolim

[doctor]

Pandemonium kaže:

@doctor - to ne bi bio problem ta ceo taj proces nije preskup. Nisam stručnjak, ali stekao sam utisak da jeste.

Pa, čuo sam nešto o tome, ali sigurno da niko neće ostati bez 'leba

[jozvan_Kg]

Искрено, то ми делује веома ружно. Да не говорим што ће стренџери одма да помисле све и свашта.
А и већ се помињало, то њњњ. Мислим да би требали, кад већ хоћемо да се кур..овај, инатимо, да преведемо тај израз како би и требали. WWW илити World Wide Web, требало би да се смисли нешто на ћириличном називу, јер Њорд Њиде Њеб ми ни мало не звучи исправно, а камоли нормално.

[doctor]

Ja sam za proste domene, ili da se uvede nešto novo:
доктор.рс
Bez www. prefiksa i sa .rs na ćirilici

[Dukes]

Upravo kako smo i očekivali. Svaka javna rasprava odvodi nas u rasprave o nacionalizmu i međusobna vređanja, a da pritom ni dati link nismo pročitali. Na stranu smer rasprave (koji je očekivano, kao što rekoh, na granici podnošljivog), nekoliko stvari moram da "zakucam" da bi bilo jasno:

1. Neće se ukinuti latinica. ICANN daje pravo svakoj zemlji da ima DVA domena: jedan domen (u našem slučaju .rs) na latinici i drugi na svom PISMU (ne jeziku, to su dva različita pojma). Dakle, pitanje ove rasprave je da li nam je potreban DRUGI domen koji bi bio na ćirilici (.србија, .срб, .срби, .штагодвамдраго).

2. I Kinezi su krenuli u aplikaciju (i mnoge druge zemlje, ali su zasad prve nivoe u prijavi rešile one koje sam pobrojao - Rusija i arapske zemlje). Pošto će i Bugarska (verovatno i druge zemlje koje koriste ćirilicu), aplicirati za ćirilični domen, i ako uzmu na primer .бг, MI nećemo moći da definišemo .срБ (jer je jedino б različito od latiničnog seta karaktera, a "otela" nam ga je Bugarska).

3. Mnogi sajtovi su već na ćirilici, te se ovde uopšte ne govori ko je koristi na Internetu, niti se govori (a iskreno, korićenjem ćirilice se i ne meri) o tome ko je veći Srbin. Pojam najveći Srbin je meni lično odavno izbledeo u mnogobrojnim političkim govorima. Ovde se jednostavno govori o pitanju još jednog domena, koji bi doneo tehničke probleme što na strani korisnika, što na serverskoj strani kod provajdera. S druge strane stoji očuvanje ćirilice, koja JESTE naše nacionalno blago, ali je pitanje i u kojoj meri bi je sačuvali i po kojoj ceni. O tome pričamo.

4. Ako ste dokoni i ne možete da shvatite o čemu se ovde priča, molim da ne učestvujete. Neproverene informacije (na pr. mešanje latinice i ćirilice u adresi sajta, ili forum Sveta kompjutera treba da pređe na ćirilicu) su samo oličenje lenjosti onih koji učestvuju, da sednu i pročitaju šta je napisao Voja i šta je dao kao koristan link. Teatralnost, nacionalne mržnje, jeftina poređenja sa drugim narodima, korišćenje prilike da se iznesu politički i nacionalistički stavovi - pobogu ljudi, pričamo o domenu??? Svoje frustracije zadržite za sebe, a ovde molim za malo konstruktivnosti, tehničkog znanja i tolerancije.

[urke]

Мрзи ме да читам даље, прве три стране су ми довољне да увидим како већином људи погрешно разумеју проблем.

Постојање ћириличног домена као алтернативе државним институцијама, те привредним субјектима чије је превасходно тржиште Србија, апсолутно је плус у пословању.

То да ли ће гомила дечурлије хтети да укуца ћирилицом адресу странице своје омиљене игрице, није тема - неће. Овде је питање ДА ЛИ ТО НАМА ТРЕБА?

Да, треба нам. Али не као искључиво већ алтернативно решење. Пре свега сматрам да би горе поменути државни органи и пословни субјекти своје ћириличне веб садржаје вероватно поставили на ћириличне домене, док би латиничне оставили на .rs, одн. на .com/.org/.net ако је у питању међународни садржај.

Лично се мени небројено пута догодило да грешком укуцам адресу неког сајта ћирилицом, јер ми је више активан ћирилични но латинични распоред тастатуре. И увек завршим на гуглу. У бар трећин ислучајева ми се то догодило са неким државним или институционалним сајтом (нпр. Привредна комора, Национална служба за запошљавање, Парламент и др.).

Да резимирам, у циљу класификације садржаја на вебу, алтернативни ћирилични домен Србије је свакако пожељан. Чак иако то кошта - кошта много тога па не примећујемо (нпр. нова цена ТВ претплате СББ).

[doctor]

Izneo(li) si(ste) i moje mišljenje Samo nisam znao kako da ga lepo izrazim. Eto

[urke]

--ComputerBoy-- kaže:

Zato sto smo mi mala zemlja i mali igraci... Drugo je Rusija, jer oni nemaju latinicu i oni moraju da stave svoje pismo, a mi mozemo i sa latinicom, sta fali?

Убр, имају Руси и латиницу.

Него, зашто ти уопште живиш у Србији, зашто не идеш у неку већу земљу која је већи играч? Зашто код куће, на улици и у школи говориш српским језиком? Зашто не говориш кинеским, пошто је Кина „веома је многољуднија“ земља од Србије, и „велики је играч“?

НЕ ГЛЕДАЈ У ТУЂЕ ДВОРИШТЕ, СРЕЂУЈ СВОЈЕ!

[Jim Bravura]

pandemonium kaže:

ne treba nam. Još uvek. Zašto? zato što su ćirilica i latinica ravnopravna pisma (ustav nam to garantuje, je l?), a kako je s tehničke strane lakše koristiti latinicu na internetu, odgovor se sam po sebi nameće...

Неће бити, члан 10. Устава (језик и писмо) јасно каже да су "у републици Србији у службеној употреби српски језик и ћирилично писмо. Службена употреба других језика и писама уређује се законом, на основу Устава." Латиница се ни не помиње

[Auror]

Ako je tako onda mora odma to da se uvede bez razmisljanja (bez predumisljaja) . Ne vidim zasto bi se neko bunio.

[Pandemonium]

Jim Bravura kaže:

Неће бити, члан 10. Устава (језик и писмо) јасно каже да су "у републици Србији у службеној употреби српски језик и ћирилично писмо. Службена употреба других језика и писама уређује се законом, на основу Устава." Латиница се ни не помиње

OK onda. Moja greška

[ilidan]

ICANN nije odgovoran za probleme u korišcenju IDN-a u aplikacijama. Upotrebljivost IDN-ova 
može biti ogranicena, buduci da nisu svi aplikativni softveri u mogucnosti da rade sa IDN-ovima. 
Svaka osoba koja razvija aplikacije sama odlucuje da li ce aplikacija podržavati IDN-ove ili nece.

ICANN ce prihvatiti zahteve za nizove znakova sa ovim novouvedenim znacima, ali dok se ne 
uvede novi, revidirani standard koji ce biti široko prihvacen od strane relevantnih ponudaca 
aplikacija, korisnici mogu imati problema u korišcenju IDN-a. Ovaj problem se razlicito 
manifestuje u razlicitim aplikacijama, i u nekim slucajevima one uopšte nece funkcionisati

Izgleda da neće biti tako lako sa novim, ćiriličnim domenom. Potencijalni problemi na pomolu.

[doctor]

Sasvim očekivano, ali za svaki problem postoji rešenje Vremenom će se i to rešiti ako uvedu domene i budu uporni.

[NjegovaWisost]

Bilo kako bilo, adresa kada bi bila velikim slovima mogla bi i latinicmom da se napiše xD
www.XPBATCKA.com

Naravno da treba. Mislim da bi prilikom registracije svakog domena u Srbiji trebalo uvesti zahtjev od stranke da pdojednako da ideju kako bi to išlo na ćirilici.

Ukoliko bude opciono, dakle skroz posebni domeni na latinici i ćirilici, slaba vajda, osim državnih institucija i par ultra nacionalističkih sajtova niko neće koristiti istu.

Pa mnogo ljudi, uglavnom ženskog roda (nisam šovinista, na moju veliku žalost tako je) čak i ne koriste naše karaktere šđčćž.

Istraživanje od 200 mojih prijateljica na faceu. Rijetko ali baš rijetko koja kuca naša slova. A o ćirilici ne treba ni misliti.

Tako dakle, moja ideja, kada neko u Srbiji registruje domen, neka država zatraži stranci da dostavi i ćiriličnu verziju =)

Ono čime bi država više trebala da se bavi je standardizacija kompjuterskog rečnika. Tako da se ista riječ za iste stvari koristi u različitim programima. A ne ovako, u chromu piše obeleževači, u firefoxu piše markeri, negdje pišu i oznake... Haos...

[Ninoslav]

urke kaže:

Да, треба нам. Али не као искључиво већ алтернативно решење. Пре свега сматрам да би горе поменути државни органи и пословни субјекти своје ћириличне веб садржаје вероватно поставили на ћириличне домене, док би латиничне оставили на .rs, одн. на .com/.org/.net ако је у питању међународни садржај.

Ma nemoj? I šta će onda da se dogodi kada opštine & ostali odluče "jednoglasno" da pređu na ćirilicu jer je to Beograd naredio, kada to javno objave, propagiraju i naturaju svima preko lokalnih televizija i radio stanica ovde u Vojvodini. Baš bih voleo da vidim nekog Mađara iz Subotice koji će da otkuca adresu opštine... Subotica, Senta, Kanjiža, Horgoš, Zrenjanin... Primera je koliko hoćeš... Imam gomilu prijatelja koji super govore srpski ali ne znaju da ga pišu. Da neće možda sad da ga uče ako hoće da poruče npr. dokument o državljanstvu?
I šta će biti ako državne ustanove donesu odluku da se svi postojeći .rs domeni redirektuju na ćirilične? Kao da je problem ovim moronima u Skupštini da to izglasaju, već vidim demonstracije i lomljenje Beograda ako se to ne dogodi, jer ipak, to je ćirilica, eeej!

Ako se ovo uvede, VELIKA većina ljudi koji NISU Srbi i/ili ne znaju ćirilicu ostaće uskraćeni i, zašto to ne reći, izdvojeni. Manjine se moraju poštovati i čuvati, pre svega.

Dakle, ne, ne i NE ovome... O čemu mi razmišljamo bre. U zemlji koja se raspada brže od gubavca na ekstaziju, mi drvimo o ovoj gluposti.

Oni sajtovi koji žele da imaju ćirilično i latinično pismo, neka ga imaju. Ali adrese nikako. Cela ta priča oko dodatnih domena je totalna nebuloza.

Primer: otvaranje naslovne strane nekog sajta trenutno "košta": 3 sekunde kucanja adrese i 10 sekundi "skimovanja" da li je nešto novo okačeno. Novi domen: 15 sekundi kucanja adrese i balansiranja sa alt i shift, i to AKO ne zamenim "b" i "v" ili tako nešto, plus 10 sekundi za novi sadržaj. O čemu mi pričamo...

I da, pre nego što počnete da bacate drvlje und kamenje, ja sam rođen ovde, i koristim oba pisma podjednako, ali na internetu isključivo latinicu.

P.S. Zar se niko nije zapitao da će se onda javiti glasnogovornici koji će tražiti da se uvede i treći domen, čistokrvna latinica. Jer, peraperic.com je tako passe, daj ovamo peraperić.com, a usput i ćirilični, 3 u 1...

Jim Bravura kaže:

Неће бити, члан 10. Устава (језик и писмо) јасно каже да су "у републици Србији у службеној употреби српски језик и ћирилично писмо. Службена употреба других језика и писама уређује се законом, на основу Устава." Латиница се ни не помиње

Neće biti! Zaboravio si da citiraš zakon koji to uređuje - Zakon o službenoj upotrebi jezika i pisama.

II. SLUŽBENA UPOTREBA LATINIČKOG PISMA
Član 8.
U opštinama u kojima u većem broju žive pripadnici naroda čije je primarno pismo, u skladu s tradicijom tog naroda, latinica, u službenoj je upotrebi i latiničko pismo.

Član 9.
Organi i organizacije koje vrše javna ovlašćenja u opštini u kojoj je u službenoj upotrebi i latiničko pismo, dužni su da građanima, na njihov zahtev, na latiničkom pismu dostavljaju rešenja i druga pismena kojima se rešava o njihovim pravima i obavezama, kao i svedočanstva i druge javne isprave .
Obrasci javnih isprava za potrebe opština u kojima je u službenoj upotrebi i latiničko pismo, štampaju se ćirilicom i latinicom.

http://www.ombudsmanapv.org/Dokument...a_i_pisama.pdf

...što čini dooobar deo Vojvodine, da se ne lažemo...

[Miki1987]

Dukes kaže:

Upravo kako smo i očekivali. Svaka javna rasprava odvodi nas u rasprave o nacionalizmu i međusobna vređanja, a da pritom ni dati link nismo pročitali. Na stranu smer rasprave (koji je očekivano, kao što rekoh, na granici podnošljivog), nekoliko stvari moram da "zakucam" da bi bilo jasno:

1. Neće se ukinuti latinica. ICANN daje pravo svakoj zemlji da ima DVA domena: jedan domen (u našem slučaju .rs) na latinici i drugi na svom PISMU (ne jeziku, to su dva različita pojma). Dakle, pitanje ove rasprave je da li nam je potreban DRUGI domen koji bi bio na ćirilici (.србија, .срб, .срби, .штагодвамдраго).

2. I Kinezi su krenuli u aplikaciju (i mnoge druge zemlje, ali su zasad prve nivoe u prijavi rešile one koje sam pobrojao - Rusija i arapske zemlje). Pošto će i Bugarska (verovatno i druge zemlje koje koriste ćirilicu), aplicirati za ćirilični domen, i ako uzmu na primer .бг, MI nećemo moći da definišemo .срБ (jer je jedino б različito od latiničnog seta karaktera, a "otela" nam ga je Bugarska).

3. Mnogi sajtovi su već na ćirilici, te se ovde uopšte ne govori ko je koristi na Internetu, niti se govori (a iskreno, korićenjem ćirilice se i ne meri) o tome ko je veći Srbin. Pojam najveći Srbin je meni lično odavno izbledeo u mnogobrojnim političkim govorima. Ovde se jednostavno govori o pitanju još jednog domena, koji bi doneo tehničke probleme što na strani korisnika, što na serverskoj strani kod provajdera. S druge strane stoji očuvanje ćirilice, koja JESTE naše nacionalno blago, ali je pitanje i u kojoj meri bi je sačuvali i po kojoj ceni. O tome pričamo.

4. Ako ste dokoni i ne možete da shvatite o čemu se ovde priča, molim da ne učestvujete. Neproverene informacije (na pr. mešanje latinice i ćirilice u adresi sajta, ili forum Sveta kompjutera treba da pređe na ćirilicu) su samo oličenje lenjosti onih koji učestvuju, da sednu i pročitaju šta je napisao Voja i šta je dao kao koristan link. Teatralnost, nacionalne mržnje, jeftina poređenja sa drugim narodima, korišćenje prilike da se iznesu politički i nacionalistički stavovi - pobogu ljudi, pričamo o domenu??? Svoje frustracije zadržite za sebe, a ovde molim za malo konstruktivnosti, tehničkog znanja i tolerancije.

Е мој друже. Да си читао 9 последњих страна знао би:

1) Нико не жели да СК пређе на ћирилицу.
2) Националну мржњу је исказао твој табор, који мрзи све што има предзнак српско.
3) Политику и појам велики срби су унели твоји истомишљеници - екстремни противници ћирилице.
4) Своје фрустрације против националиста задржи за себе.
5) ICANN daje pravo svakoj zemlji da ima DVA domena: jedan domen (u našem slučaju .rs) na latinici

Овим сте ти и твоји другари показали колико немате појма.
Наш домен .rs НИЈЕ НА ЛАТИНИЦИ !!!
Колико пута та чињеница мора да се понови ?!?!
Наш домен је на непостојећем језику. Тачка.