Pravila za uvođenje ćiriličnog domena ".срб"

[VojaM]

Ne, uopšte nije u tome stvar. Nude ti u principu transliterovani (mašinski "preslovljeni") ćirilični domen iz postojećeg latiničnog prvenstveno da ne bi neko kupio taj ćirilični domen pa postavio koješta na njega (u slučaju da domen nema problematčna slova i da nešto znači, recimo ime firme). Pošto se to radi automatski, a neka latinična slova nemaju ćiriličnog parnjaka, pojavljuju se u nekim slučajevima i kombinacije koje se ne mogu (ili ne mogu jednoznačno) presloviti na ćirilicu. Ako bi takve situacije rešavao čovek, ispao bi preveliki posao, pa su se zato dosetili originalnog načina - svako takvo slovo pretvara se u kombinaciju tri "najzakučastija" ćirilična slova. Takva čudna kombinacija sada je jednoznačna, mada besmislena.

Mogli su da urade i drukčije - da takve domene uopšte ne preslovljavaju, ali, po mom mišljenju, to nisu tako uradili najviše zato što se uvek nađu pametnjakovići koji se bune i tvrde da su diskriminisani. Ovako im se u vidu "očigledne nastave" pokazuje kako stvari stoje. A ako bi se domeni sa problematičnim slovima transkribovali a ne transliterovani, tj. ako se ne bi radila zamena "slovo u slovo" i "slovo u tri slova", već bi korisnik sam birao ćirilični domen koji na ćirilici ima smisla, onda bi mogli da se pobune ostali kod kojih je rađeno prosto preslovljavanje - zašto onda i oni nisu mogli da izaberu "lepši" domen; javili bi se i sporovi u slučaju da više korisnika traže isti domen (ko se pre javio) i gomila drugih teškoća.

Korisnik kome je ponuđen besmisleno preslovljen domen, naravno, nije lud da ga prihvati, ali i da nije rađena transliteracija on bi morao da, praktično, registruje na ćirilici (ako ga to uopšte zanima) domen drugačiji od latiničnog. A to da on može, ako želi da dobije za dž ćirilični domen (dok traje akcija), da registruje neki drugi latinični domen koji se dobro preslovljava na ćirilicu, to je ipak samo marketing, jer s jedne strane dobiješ ćirilični domen za dž, ali moraš da platiš taj novi latinični domen koji ti treba samo da bi registrovao ćirilični - naravno da se transakcija ne isplati, ali niko te ne tera to da radiš. U stvari, kad razmislim, za takvu varijantu mogu biti zainteresovani oni koji iz nekog razloga hoće hitno ćirilični domen i ne žele da čekaju slobodnu prodaju.

Dakle, ne vidim da oni ikoga nešto teraju, a sad, ko ne ume da se razabere u marketingu, sam je kriv. Nekako imam utisak da naši ljudi, ako čak i ne razumeju o čemu se radi, nemaju previše poverenja u novotarije, pa ne verujem ni da će oko ovog pitanja biti neke prevelike drame.

A s druge strane, bar je onima koji imaju domen koji može bez problema da se preslovi omogućeno da taj domen registruju za sebe, i tako onemoguće da ga neko drugi registruje iz zle namere. Uostalom, tako nešto je bilo urađeno i kada smo se prebacivali sa .yu domena na .rs.

[nimd4]

Kerber kaže:

RNIDS-u cilj samo da uzme pare, sve ostalo ih ne interesuje.

Pogledao sam i ne mogu da verujem. Od PTT-a .rs domen na 1 godinu kosta: 1590 Serbian dinars = 14.3410089 Euros i od GoDaddy .org domen na 10 godina kosta: 18.79 U.S. dollars = 14.4272113 Euros.

.com kosta manje, a stavio sam .org zato sto ima najvecu cenu od 'bazicnih' - sto bi trebao da bude .rs

Mislim, bar na ovoj planeti. Nemam pojma koliko John Carter placa xDSL na primer.

Edit: .org je jos i manje, $14.19, ovo gore je cena za .ME, tjorav sam :/

[nikolam]

9. Прва година регистрације .СРБ домена биће бесплатна, а надаље ће се наплаћивати по ценовнику РНИДС-а.

Шта ће се наплаћивати??
Никакав "ценовник" неће условљавати домен Србије у томе да се развија.
Наравно да ми не пада на памет да плаћам одвојено ћирилични домен од латиничног.
Ми имамо домене ПАРЊАКЕ практично а не два одвојена домена које можда неко жели одвојено наплаћивати.
То је и смисао упаривања латиничних и чириличКих домена - да се не наплаћују одвојено.

Сада свако ко има регистрован латинични домен , као и приликом почетка слободне регистрације новог латиничног може да бира слободан фонетски одговарајући ћирилични домен, јели тако?
Тако треба и да остане у периоду слободне регистрације. Без додатне наплате.

Регистар домена мора да води 2 - ћирилчни латинични домен за исте "паре" зато што смо ми Србија и користимо 2 писма.

Наравно, ако неко жели да покрије све могуће "комбинације", нек региструје 2 домена парњака или колико жели али немојмо да убијамо српски домен парњак - додатном наплатом још у зачетку рада.

[VojaM]

nikolam kaže:

Узгред, свет Компјутера већ дуже време нема подешено да му ради адреса http://sk.rs па би то успут требало подесити коначно да ради али и због рада и на ћириличКом домену...

Uzgred, Svet kompjutera već duže vreme IMA podešeno da mu radi adresa http://sk.rs , hvala lepo. Nije da to neko previše koristi, ali hajde.

[nikolam]

VojaM kaže:

Uzgred, Svet kompjutera već duže vreme IMA podešeno da mu radi adresa http://sk.rs , hvala lepo. Nije da to neko previše koristi, ali hajde.

sk.rs radi sada redirekciju na www.sk.rs
I to ne funkcioniše ako se koristi posrednički server (proxy), tj bar kod mene ne prebacuje na www.sk.rs
A i valjda nije isto sk.rs i prebacivanje na www.sk.rs.
Al to je ionako van teme ovde Vojo..

[nikolam]

Такође, зашто не би заиста човек који већ има регистрован домен бирао како домен који има гласи на ћириличном домену-близанцу?

Зашто му се намеће да мора домен да буде један од понуђених?
Мени се сваки изговор за одузимање слободе избора домена за већ постојеће власнике домена, чисто натеривање да купе још један домен и умноже трошкове и "зараду" РНИДС.
Зашто не би могао да изабере оно што је слично фонетски онако како он жели. Какве везе има "ко је био први".
"Ко је био први" принцип важи код сваке регистрације домена.

Ако се ограничи на фонетску сличност у односу на већ регистрован домен, не видим што би то био проблем,
овако изгледа заиста као да су понуђени избори за пресловљавање домена на ћирилицу заиста бирани тако да ограниче функционалност.

Разумем да се региструје нека аутоматика за домен-парњак ако у року од толико месеци нико од власника постојећих домена не изабере парњака који му одговара.

РНИДС је расписао "конкурс" за директора:
Можда и ви који читате можете да промените политику у смислу и "неконтролисаних трошкова" који би требали да буду једнаки нули за ћирилични домен и ових питања око имена домена-парњака.

http://www.rnids.rs/cir/%D0%BD%D0%BE...%D0%B0/id/3704

[ZoNi]

nikolam kaže:

Такође, зашто не би заиста човек који већ има регистрован домен бирао како домен који има гласи на ћириличном домену-близанцу?

Zato što to nije BLIZANAC domen, već DRUGI domen Srbije.

[nikolam]

ZoNi kaže:

Zato što to nije BLIZANAC domen, već DRUGI domen Srbije.

Drugi je u tehničkom smislu.

U pravnom i društvenom smilsu , kao što se i vidi iz regulative,
upravo JESTE domen blizanac.

Svaki domen na latinici IMA svog parnjaka na ćirilici, samo se postalja pitanje kojeg?

Ako je neko možda zamislio da postoje dva odvojena domena za koje svaki vodi svoju politiku onda dobijamo nerazmrsivo klupko gluposti.

Takođe, ako ćirilični domen nije parnjak latiničnom (i obrnuto da uz ćirilični domen dobijate po želji fonetski sličan latinični koji želite)
onda je ćirilični domen osuđen na propast jer ljudi ne samo što neće želeti da plaćaju domen 2 puta zato što je na drugom pismu,
nego se do kraja uvodi neravnopravnost 2 pisma zbog "veće zastupljenosti", pa nekom zbog nepostojećih "troškova drugog domena" može da padne na pamet da drugi domen ukine (latinični ili ćirilični).

Dakle jedini način koji ja vidim da sve zaživi jeste da se pri registraciji uvek dobijaju dva domena (ne "po povoljnim cenama" nego dva po istoj ceni) i da uvek postoje parnjaci sa jednim i drugim nazivom na odgovarajućem domenu.

[ZoNi]

nikolam kaže:

Drugi je u tehničkom smislu.

Meni deluje kao drugi u svakom smislu.

Neko će želeti samo jedan, neko samo drugi domen, a neko oba. Naravno, to će nam samo dodatno komplikovati situaciju - šta ako firma sa sajtom SuperFirma.rs ne uzme svoj ćirilični domen (jednostavno, ne treba joj, baš kao što sam ja odlučio da za firmu gde radim ne uzimam ćirilične domene), a onda dođe neko drugi i registruje posle ćiriličnu verziju...

Ma, samo smo zakomplikovali, bez preterane potrebe.

[nikolam]

ZoNi kaže:

Neko će želeti samo jedan, neko samo drugi domen, a neko oba. Naravno, to će nam samo dodatno komplikovati situaciju - šta ako firma sa sajtom SuperFirma.rs ne uzme svoj ćirilični domen (jednostavno, ne treba joj, baš kao što sam ja odlučio da za firmu gde radim ne uzimam ćirilične domene), a onda dođe neko drugi i registruje posle ćiriličnu verziju...
Ma, samo smo zakomplikovali, bez preterane potrebe.

Da, upravo i to je problem, ne vodi se računa o tome da postoje realni problemi u slučaju da se domeni vode odvojeno a da postoje značajne prednosti ako se vode zajedno u paru.

Ako nastave kako su započeli (da svaki latinični domen ima ćiriličnog parnjaka), onda će biti kako treba i sve će da funkcioniše i da napreduje.

Ako nam udaraju klinove pod točove sa idejom da uzimaju pare na registracili ćiriličnih domena i da još to vode odvojeno, onda će dobiti nefunkcionalnu stvar a stradaće upravo prvo ćirilični domen.

Ja bih odbacio formulacije "povoljno u prvo vreme". Ima da ga daju uz latinični džabe kao deo prvog domena i obrnuto ili neće da funkcioniše. Prosto.

[ZoNi]

nikolam kaže:

Ima da ga daju uz latinični džabe kao deo prvog domena i obrnuto ili neće da funkcioniše. Prosto.

U tom slučaju: neće da funkcioniše

[nikolam]

ZoNi kaže:

U tom slučaju: neće da funkcioniše

Tu se nasa misljenja razlikuju.
Jedino moze da ne funkcionise, ako ga "ubije" sam RNIDS svojom regulativom ako ne moze da uzme pare od registracije za njega. (A ne moze)

U svim ostalim slucajevima moze da funkcionise i to automatski, kao parnjak.

[ZoNi]

M, nisam mislio da stvarno neće da funkcioniše, nego da neće da funkcioniše onako kako bi ti želeo (kao besplatni "parnjak"), jer je ipak reč o drugom domenu. Pošto nekome trebaju oba domena, a nekome samo jaedan ili drugi, nema nikakvog razloga da se poklanjanju.

Mada, čini mi se da će biti nekih akcija, tj. paketa, gde će se drugi domen kupovati nešto povoljnije.

[nikolam]

ZoNi kaže:

M, nisam mislio da stvarno neće da funkcioniše, nego da neće da funkcioniše onako kako bi ti želeo (kao besplatni "parnjak"), jer je ipak reč o drugom domenu. Pošto nekome trebaju oba domena, a nekome samo jaedan ili drugi, nema nikakvog razloga da se poklanjanju.

Mada, čini mi se da će biti nekih akcija, tj. paketa, gde će se drugi domen kupovati nešto povoljnije.

To nije pijaca. To je nacionalni domen.
Ako primenis pravila pijace, dobijas pijacu.

Ne bi smelo da se napalcuju jer ih niko nece zeleti da placa, jer su vec preskupi. Ako bude se vodilo odvojeno latinica od cirilice operacija nece uspeti i domen ce umreti.
Ja se nadam da sam scenario objasnio a RNIDS moze da se busa u grudi da to treba odvojeno naplcivati kad on bude bio drzava Srbija.

[ZoNi]

nikolam kaže:

Ne bi smelo da se napalcuju jer ih niko nece zeleti da placa, jer su vec preskupi. Ako bude se vodilo odvojeno latinica od cirilice operacija nece uspeti i domen ce umreti.

Pa, ako ne može da opstane na tržištu, neka umre, nije to nikakava katastrofa. Pošto imamo 2 domena, ostaće nam uvek bar jedan

[nikolam]

ZoNi kaže:

Pa, ako ne može da opstane na tržištu, neka umre, nije to nikakava katastrofa. Pošto imamo 2 domena, ostaće nam uvek bar jedan

Ko bi hteo da umre, nek cita drugu temu.
To nije pitanje trzista opet ponavljam. To je nacionalni domen...
Mozda tebi to nije vazno ali ima nas sasvim dovoljno kojima jeste vazno.

[VojaM]

Nikola, nema svrhe da se dalje raspravljaš.
Izneo si svoj stav, ZoNi je izneo svoj i tu neka bude kraj.

[ZoNi]

Da li je neko video neki od sajtova sa ćiriličnim domenom?

Iskreno, čudi me da ni jedna stranka sada ne forsira taj domen, naročito ona jedna izrazito desničarska (bar ja nisam još video neku reklamu sa ćiriličnim domenom).

[bachi]

Jedini koji ekponiraju svoj .binasr domen jeste ртс.срб.

[Жељко Филиповић]

bachi kaže:

Jedini koji ekponiraju svoj .binasr domen jeste ртс.срб.

Удружење "Ћирилица" Београд је на Дан Св. Саве, 14/27.1.2012. г. дакле на дан ступања на снагу нове државне ознаке "срб" активирало свој већ припремљени сајт, a два дана пре ступања домена "срб", дакле 25.1.2012. г. већ смо успешно испробали прву у Србији адресу ел. поште на ћирилици.

Што се тиче иностранства, стање је овакво:

Амерички YAHOO, AOL i шпански GMX.ES сасвим лепо примају наше ћириличне поруке са наших ћириличних адреса, a YAHOO и GMX.ES чак и шаљу поруке са наших ћириличних адреса. (AOL само прима, али не може и да шаље.) Холандија нити прима, нити шаље. Канада прима, али не може да шаље. Дакле, све је у подешавању рачунара. Сам рачунар не може да има ни "кривицу", ни "заслугу". И једно и друго припада само - корисницима рачунара!

Ја сам нови члан, данас ми је одобрено регистровање, и ово је моја прва порука. Надам се да ће та порука неке обрадовати, а неке...

Поздравља вас деда Жељко.