Internet Explorer 9

[dacajak]

Geomaster kaže:

Kojom logikom onda Google da izbaci Chrome za sve glavne operativne sisteme? Ili Mozilla FF? Koji profit oni tu imaju?

Ali ovde je tema o IE9, koga briga dal FF ima profit il nema.Nema ga ni MS od novog IE-a. Na dobitku su samo korisnici. A XPovce je pregazilo vreme ne vredi o tome pricati (ima tema o tome).
A chrome i FF da zna da iskoristi GPU acc mislis da oni ne bi izbacili browser za W7/vista-u (posto GPU acc nema podrsku za XP i da hoces)?

M$ ima problem što je alav na pare i samo gleda da ućari nešto od naroda..
To je jedan od razloga što IE9 nije izbačen za operativne sisteme starije od Viste i W7ice. (Da napomenem da je Vista izašla pre 4 godine, a Windows 7 pre 2, što je nedovoljno vremena da svi migriraju, posebno nesrećnici koji imaju Windows servere i sl.) .

Ne vidim kako (govorim o browseru, ne samom windowsu). A to da ucari je tacno (govorim o kompaniji), hoce ljudi da zarade na svom proizvodu. Imaju i oni racune da plate.
MS je izbacio browser koji podrzava novu tehnologiju, pre svega GPU acc. Ne znam sto sad svi napadaju MS sto je izbacio novi IE, hteo bih da mi neko to obrazlozi.
Ti si rekao da su zaboli sebi noz u ledja sto nisu napravili podrsku za XP, ja samo ne vidim kako, kad uopste vise nemaju nikakav profit od windows XPa. Nisu time nista izgubili

Ne razumem tačno šta si ovim hteo da kažeš, ali ako je neko imao piratski XP do sad normalno da neće da kupi W7 nego će da nastavi sa piratskim Win7, tako da Microsoft ni u tom slučaju neće da napravi neki ogroman profit.

Pod time sam mislio da je W7 sada operativni sistem od kojeg dobijaju profit ,pa je normalno da ce izbacivati podrsku za njega. Nisam uopste mislio na ove sto koriste piratski (logicno da od njih nemaju)... samo sam spomenuo ko koristi piratski w7 da je njemu tim bolje sto ima mogucnost za novi, brzi IE.
Ko koristi XP ima IE6,7,8 i alternativne ,pa nek izvoli.

[Geomaster]

DAKINS kaže:

Ovo je preterana tvrdnja za sta moze da se koristi kompjuter koji je pravljen za win 95?
Za nista na internetu to je sigurno jer samo sadrzaj u pretrazivacu bi mu bio previse pa taman da koristi linux.
Ja recimo moj stari kompjuter sada sa linuxom pentium 1 sam stavio kod mojih u vikendicu za slusanje muzike pa kad crkne crkne

Nije preterana tvrdnja, ako sam ja danas mogao da na svom starom kompu sa 256mb rama i 1.xGHZ procesorom mogao da koristim za renderovanje u nekom 3D programu, sasvim je izvesno da ću taj isti program (mislim na istu verziju) moći i posle 10 godina da otvorim na tom istom kompu i ponovo renderujem. Poenta je u tome da kompjuteri ne slabe, već se samo pojavljuju bolji i jači, a samim tim njihovi korisnici postaju sve više razmaženi i ne pašu im više stari (ovo je sasvim normalno i opravdano).

dacajak kaže:

Ali ovde je tema o IE9, koga briga dal FF ima profit il nema.Nema ga ni MS od novog IE-a. Na dobitku su samo korisnici. A XPovce je pregazilo vreme ne vredi o tome pricati (ima tema o tome).
A chrome i FF da zna da iskoristi GPU acc mislis da oni ne bi izbacili browser za W7/vista-u (posto GPU acc nema podrsku za XP i da hoces)?

Ko kaže da ti pretraživači nisu dostupni za Vistu i 7? Naravno da jesu, i to sa akceleracijom od strane GPU-a, uz to koriste i isti API kao i IE9, što znači da IE9 nije uveo ništa toliko revolucionarno.

dacajak kaže:

Ne vidim kako (govorim o browseru, ne samom windowsu). A to da ucari je tacno (govorim o kompaniji), hoce ljudi da zarade na svom proizvodu. Imaju i oni racune da plate.
MS je izbacio browser koji podrzava novu tehnologiju, pre svega GPU acc. Ne znam sto sad svi napadaju MS sto je izbacio novi IE, hteo bih da mi neko to obrazlozi.

Prvo, naravno da može da ućari i da to nije ništa loše. Međutim, loš je njihov pristup. Mnogo je logičnije da prodaju web browser, ali za sve operativne sisteme (tako trgovina danas radi, jel'te, ti mi daš novac, ja tebi proizvod). Međutim, M$ daje browser kao besplatno, s tim što moraš da koristiš njihov OS i to nijednu verziju sem najnovije, što automatski povlači troškove i pare idu njima. 'Ajde, recimo da ni to nije toliki problem, ali lažna kampanja protiv ostalih browsera (napisao sam u nekom ranijem postu) nije nešto što bi moglo da se toleriše.

dacajak kaže:

Ti si rekao da su zaboli sebi noz u ledja sto nisu napravili podrsku za XP, ja samo ne vidim kako, kad uopste vise nemaju nikakav profit od windows XPa. Nisu time nista izgubili

Da, skroz sam zaboravio da njima nije bitno hoće li korisnici biti zadovoljni i da li će uopšte koristiti softver, sve dok oni imaju profit od toga. Poenta je da oni ništa ne gube ako kompajluju za WinXP, ali oni to ne rade namerno da bi naterali korisnike da koriste ono što bi oni hteli i indirektno pumpaju sebi profit.

dacajak kaže:

Pod time sam mislio da je W7 sada operativni sistemeno od kojeg dobijaju profit ,pa je normalno da ce izbacivati podrsku za njega. Nisam uopste mislio na ove sto koriste piratski (logicno da od njih nemaju)... samo sam spomenuo ko koristi piratski w7 da je njemu tim bolje sto ima mogucnost za novi, brzi IE.
Ko koristi XP ima IE6,7,8 i alternativne ,pa nek izvoli.

Nisam te razumeo u prvom postu, sad je jasan ovaj deo.

Kada bi se IE9 prodavao ali imao podršku za sve OS-ove, bila bi to relativno niska cena, pa bi M$ dobijao jednako od svakoga. U tom slučaju, ako bi neko hteo da koristi IE9, platio bi nešto para, ali bi to uradili svi potencijalni korisnici (pošto je izbačeno za sve OS-ove). Ovako, ako neko hoće da koristi IE9, mora da pukne dosta para na Win7 pa tek onda da uzme IE9. To je kao da kažeš, "da bi mogao da koristiš sto, moraš da kupiš celu kuću, ali zato u tom slučaju sto dobijaš besplatno". Banalan primer, ali ilustruje to o čemu govorim.

[voodoo_]

Ne pucaju korisnici nikakve pare na Win7, gro laptopova (a i desktop računara na zapadu) napravljenih u proteklih godinu i po dana stiže sa preinstaliranim Win7 koji je uračunat u cenu računara i to sasvim povoljno, gledajući zapadnjačke uslove (a najmanje dve godine pre toga su stizali sa Vistom), tako da niko nije primoravan ni na šta, dobio je moderan OS uz kompjuter i on tu nema šta da se buni (a kupovina gotovog računara sa operativnim sistemom jeste najdominantniji način kupovine računara na zapadu). Odnosno, praktično svi računari kupljeni u protekle četiri godine sa operativnim sistemom ispunjavaju uslove za IE9.

I bez skretanja teme na priču "primoran je da kupi kompjuter sa Windowsom", uvek ima i gde da se kupi kompjuter bez OS-a, a dosta kupaca kojima posao zavisi od Windows aplikacija na nedostatak OS-a uz kompjuter gleda kao na manu a ne prednost. Tih pedesetak evra/dolara koliko OEM Windows 7 podigne cenu računaru se otplati za par dana rada.

Poenta priče, ko uporno koristi (legalan) Windows XP na svom kompjuteru, ili za to ima jako dobar razlog (premator hardver, program koji mu zarađuje hleb a ni pod razno ne radi na novijim Windowsima itd) ili je neviđeno zadrt (ili je Zoni zvani "meni to i to zadovoljava potrebe, znači svima zadovoljava potrebe"), a u oba slučaja njega izlazak IE9 apsolutno ne tangira i nema šta da kuka (jer jelte čak i ako iz neko razloga ima potrebu da otvara HTML5 sajtove, već postoje browseri koji to rade). Svima ostalima IE9 dođe kao koristan bonus, ako hoće da ga koriste, lepo, ako neće, nikom ništa.

I najvažnija stvar, gomila du.peglavaca koja veze nema s kompjuterom koristi samo Windows sa preinstaliranim aplikacijama i drži uključen automatic update koji se koliko-toliko brine da taj računar ne postane potpuno leglo malwarea. Ovako će pokupiti IE9 preko apdejta, dobiti znatno sigurniji browser (bez obzira što ne znaju ni šta je "browser" ni šta znači "sigurniji") i automatski manje ugrožavati mrežu u koju su povezani. Gledajte na to kao na ljude koji o vožnji automobila znaju samo da sipaju benzin i šta radi koja papučica, a kola su birali po izgledu jer se u ostalo ne razumeju. Ako se takvim ljudima apgrejduje automobil dodatnim sigurnosnim funkcijama (nevezano da li su oni toga svesni ili ne), oni će onda predstavljati i manju opasnost za ostale vozače na putu. Sagledavajte krupniju sliku, ne samo iz perspektive Firefox vs Chrome vs Opera vs IE.

[ZoNi]

dacajak kaže:

A chrome i FF da zna da iskoristi GPU acc mislis da oni ne bi izbacili browser za W7/vista-u (posto GPU acc nema podrsku za XP i da hoces)?

Pa, zar FF i Chr nisu imali hw acc pre IE-a?

@ voodoo_: RE: "meni to i to zadovoljava potrebe, znači svima zadovoljava potrebe" --- slažem se za prvi deo rečenice; što se tiče drugog, to direktno nije moje mišljenje - ja bih to rekao ovako: "ogromnoj većini ljudi bi sigurno bilo svejedno da li koriste XP ili 7, baš kao što je i meni svejedno " (znači, ne mislim ja da je 7 lošiji od XPa, daleko od toga)

[DAKINS]

ZoNi kaže:

Pa, zar FF i Chr nisu imali hw acc pre IE-a?

@ voodoo_: RE: "meni to i to zadovoljava potrebe, znači svima zadovoljava potrebe" --- slažem se za prvi deo rečenice; što se tiče drugog, to direktno nije moje mišljenje - ja bih to rekao ovako: "ogromnoj većini ljudi bi sigurno bilo svejedno da li koriste XP ili 7, baš kao što je i meni svejedno " (znači, ne mislim ja da je 7 lošiji od XPa, daleko od toga)

^ Ne svima recimo gejmerima je potrebna bar vista.
Iskreno vecini je dovoljan Ipad a ne xp tako da se slazemo da je vecini svejedno
Ali bas tim neukim korisnicima je win 7 malo bolje resenje od xp jer ima par korisnih programa koji dolaze sa win 7..

[dacajak]

ZoNi kaže:

Pa, zar FF i Chr nisu imali hw acc pre IE-a?

Nesto nisam primetio, a razliku itekako osetim kad imam upaljen IE9 i chrome, pa kad uporedo pustam site-ove sa flash animacijama i drugih vrsta videa.

Koliko znam oni samo pricaju o tome kako ce da izbace , al nikako da docekam. Evo najavljuju u FF4 finalnoj verziji da ce biti, da vidim kako ce to da ispadne.
A sad vodimo polemiku sto IE9 nije izbacen za XP, kao sto imaju FF i chrome. A kad izbace chrome i FF sa hardware acceleration podrskom, mislis da ce to biti isti browser kao i na XP sto ce izbaciti. Nece.

[Geomaster]

Hardverska akceleracija je dostupna, ali nije po defaultu uključena, pa onda ko ne zna da je uključi kuka na sva zvona. Inače, IE9 ima 2.3 miliona downloada tokom prvih 24 sata, i breakdown one tabele o kojoj sam govorio.

[DAKINS]

Geomaster kaže:

Hardverska akceleracija je dostupna, ali nije po defaultu uključena, pa onda ko ne zna da je uključi kuka na sva zvona. Inače, IE9 ima 2.3 miliona downloada tokom prvih 24 sata, i breakdown one tabele o kojoj sam govorio.

^ Kad uporedis operativne sisteme gde radi firefox a to je na svim i gde radi IE9 i market share os onda je odnos 3.5 sa IE9 1 na 1 u odnosu na broj raspolozivih korisnika..
Nije impresivno ali ni lose ali takva je vecina korisnika IE9 dobice ga tek kroz update

[dacajak]

Geomaster kaže:

Hardverska akceleracija je dostupna, ali nije po defaultu uključena, pa onda ko ne zna da je uključi kuka na sva zvona. Inače, IE9 ima 2.3 miliona downloada tokom prvih 24 sata, i breakdown one tabele o kojoj sam govorio.

A gde se to ukljucuje da i mi obicni smrtnici mozemo to da ukljucimo?
U Chrome 11 ima samo da se ukljuci GPU Accelerated Canvas 2D
Fali jos GPU Accelerated Composting i Web Page Prerendering..
Bas mi je to merodavno poredjenje. Za IE se zna da su verzije pre IE9 bile jako lose i da su ljudi kao alternativu bili prinudjeni da skidaju FF i Operu. Pa su ljudi skepticni po novim mogucnostima IE9 ,a i mnogi nisu ni procitali sta to IE9 donosi novo u odnosu na predhodne verzije. I jos ako se uzme u obzir da mnogi nemaju W7, logicno mi da ce imati manje skidanja od FF-a.
Vremenom ce se sto sta promeniti..

Zato ja pre nego sto sam skinuo novu verziju pogledao sam po netu review-ove, cak sam i YT testove gledao, priznajem.
Znam da YT nije merodavan sto se testova tice, bilo koje vrste, al za IE su pogodili. I nisam se pokajao. A XPovci nek koriste FF niko im ne brani, oni propustaju.

Cemu dalja rasprava, voodoo je sve lepo objasnio.

[Geomaster]

dacajak kaže:

A gde se to ukljucuje da i mi obicni smrtnici mozemo to da ukljucimo?
U Chrome 11 ima samo da se ukljuci GPU Accelerated Canvas 2D
Fali jos GPU Accelerated Composting i Web Page Prerendering..
Bas mi je to merodavno poredjenje. Za IE se zna da su verzije pre IE9 bile jako lose i da su ljudi kao alternativu bili prinudjeni da skidaju FF i Operu. Pa su ljudi skepticni po novim mogucnostima IE9 ,a i mnogi nisu ni procitali sta to IE9 donosi novo u odnosu na predhodne verzije. I jos ako se uzme u obzir da mnogi nemaju W7, logicno mi da ce imati manje skidanja od FF-a.
Vremenom ce se sto sta promeniti..

Zato ja pre nego sto sam skinuo novu verziju pogledao sam po netu review-ove, cak sam i YT testove gledao, priznajem.
Znam da YT nije merodavan sto se testova tice, bilo koje vrste, al za IE su pogodili. I nisam se pokajao. A XPovci nek koriste FF niko im ne brani, oni propustaju.

Cemu dalja rasprava, voodoo je sve lepo objasnio.

Ne znam za Chrome, znam da u Firefoxu imam opciju u Preferences->Advanced "Use hardware acceleratoin where available". Zamisli, link nisam okačio da bih napljuvao IE, nego istakao kao zanimljivost 3 miliona downloada za IE iako je dostupan samo na Windowsu i to novijim verzijama.
YT nije nemerodavan zato što je neko hteo da ne bude merodavan, već zato što većina ljudi koji rade testove su amateri, a tu je mali problem sve srediti da test bude kredibilan 100% (doduše ne znam da li ljudi koji rade benchmarkove i dr. profesionalno zalaze na YT).
Šta to mi jadni, zaostali, glupi XP-ovci propuštamo? Manje-više sve što ima u feature listu IE9ke ima i u feature listu FF4.

[ZoNi]

Geomaster kaže:

Manje-više sve što ima u feature listu IE9ke ima i u feature listu FF4.

To je dobro, jer to znači da M$ konačno pokušava da sustigne ostale browsere. Naravno, nema ni govora o preticanju, ali eto M$ se trudi, što je pozitivan uticaj jake i daleko kvalitetnije konkurencije

Baš ću sutra da stavim IE9 na laptop sa W7, pa da ga malo detaljnije razgledam

[ZoNi]

dacajak kaže:

A kad izbace chrome i FF sa hardware acceleration podrskom, mislis da ce to biti isti browser kao i na XP sto ce izbaciti. Nece.

Kao što rekoh, FF i Chr odavno imaju HW acc... Naravno, ona ne radi na XPu, ali sve ostalo radi sasvim normalno. To je ono po čemu se razlikuju M$ i ostali proizvođači browsera: M$ mora i ovako da malo "pogura" W7! Mislim, koji bi inače bio razlog da se ne izbaci IE9 (bez hw acc) za XP?

[dacajak]

ZoNi kaže:

Mislim, koji bi inače bio razlog da se ne izbaci IE9 (bez hw acc) za XP?

Koja bi bila poenta tog postupka, gledano iz njihovog ugla?
Bacanje resursa, iako je to za tim programera decija igra, oni moraju da ih plate ili kako vec ide ta njihova politika. Predpostavljam da nije samo da naprave "proizvod" i da ga plasiraju, sigurno imaju troskove.
A praviti troskove na takav potez je besmisleno.

[Geomaster]

dacajak kaže:

Koja bi bila poenta tog postupka, gledano iz njihovog ugla?
Bacanje resursa, iako je to za tim programera decija igra, oni moraju da ih plate ili kako vec ide ta njihova politika. Predpostavljam da nije samo da naprave "proizvod" i da ga plasiraju, sigurno imaju troskove.
A praviti troskove na takav potez je besmisleno.

Bacanje resursa? Vidi, sve što treba da se IE9 izbaci za WinXP je da se uzme source kôd, prebaci na mašinu sa Windowsom XP i udari Build All (i eventualno sklone neki API pozivi koji su specifični samo za Vistu i 7, odnosno disableuju te mogućnosti). Za kompaniju kao što je Microsoft troškovi za ovo (ako ih uopšte i ima) su smešni, tako da bacanje resursa uopšte nije problem.

[water wizard]

žalite se Bil Gatesu što nije napravio za XP, taman mu kažite da treba da da podršku za DX11 i da stavi transparentni task bar... dajte ljudi koliko je taj xp krpljen, koji je zadnji service pack? sad će neko da traži i za win 98 da ima internet explorer 9..
ko nema mašinu za win 7 njemu ne treba ni intenet explorer 9

[Geomaster]

water wizard kaže:

žalite se Bil Gatesu što nije napravio za XP, taman mu kažite da treba da da podršku za DX11 i da stavi transparentni task bar... dajte ljudi koliko je taj xp krpljen, koji je zadnji service pack? sad će neko da traži i za win 98 da ima internet explorer 9..
ko nema mašinu za win 7 njemu ne treba ni intenet explorer 9

Boli Bila Gejtsa patka, on je verovatno kupio neki omanji arhipelag, penzionisao se i sad se sunča tamo, zabole njega i ceo Microsoft šta nama smeta.
Ako neko ima mašinu koja je za Windows 7 naravno da ne znači da će i da instalira Win7, naprotiv, instaliraće ga samo ako mu treba nešto od njegovih mogućnosti (naravno ako nije neki pozer koji bi samo da ima najnoviji Win a na njemu zna samo da otvori Facebook).

[water wizard]

e, to. imaš razne verzije win7 sa raznim mogućnostima, znači ni wn 7 nema sve mogućnosti u najjeftinijoj verziji, ali ima u najskupljoj.. a xp je još starija verzija koja nema mogućnosti win7... nekom trebaju te nove mogućnosti, i onda instalira to što njemu treba
a ko hoće samo facebook, to može i sa win98 , čak i sa mobilnog telefona...

[DAKINS]

Geomaster kaže:

Boli Bila Gejtsa patka, on je verovatno kupio neki omanji arhipelag, penzionisao se i sad se sunča tamo, zabole njega i ceo Microsoft šta nama smeta.
Ako neko ima mašinu koja je za Windows 7 naravno da ne znači da će i da instalira Win7, naprotiv, instaliraće ga samo ako mu treba nešto od njegovih mogućnosti (naravno ako nije neki pozer koji bi samo da ima najnoviji Win a na njemu zna samo da otvori Facebook).

Moze i da instalira i linux ako hoce ali neka se onda ne zali sto mu ne radi IE9.
Nisu hteli da ostave podrsku IE9 za xp jer oni imaju svoju politiku odrzavanja operativnog sistema a neki su mislili kad su otkazali podrsku za xp da se oni sale.
Sad samo sigurnose apdejte prima xp i nista novo za xp microsoft nece vise napraviti.
Ne samo Ie9 ne radi vec i mesenger 2011 itd

[ZoNi]

water wizard kaže:

žalite se Bil Gatesu što nije napravio za XP, taman mu kažite da treba da da podršku za DX11 i da stavi transparentni task bar...

DX11? Fala lepo, meni to ne treba

Što se tiče taskbara Pa, XP može bez problema da ima providan taskbar ili potpuno nevidljiv taskbar (sa vidljivim dugmićima), a može da ima i ovakav taskbar:

[water wizard]

što se mene tiče možete da koristite xp do 2080-te...
da se vratimo na temu?