Forum Sveta kompjutera

Nazad   Forum Sveta kompjutera > Test Drive > Kvarovi
Uputstvo Članstvo Kalendar Današnje poruke Pretraži

Kvarovi Pomoć i informacije u vezi sa neobjašnjivim kvarovima
i nestabilnostima sistema

Odgovor
 
Alatke vezane za temu Vrste prikaza
Stara 4.8.2012, 17:26   #1
banertd
Član
 
Član od: 13.10.2011.
Lokacija: Popovic,Beograd,Srbija
Poruke: 61
Zahvalnice: 0
Zahvaljeno 3 puta na 3 poruka
Određen forumom dijagnostika i resavanje kvara maticnih ploca

Konkretan problem je sa dve mb AM2 socket(msi k9n platinum,ecs g51m) koji se ogleda u tome da se procesori na njima jako i brzo pregrevaju,sto se moze reci da je prilicno cesta pojava sa vecinom novijh ploca,posebno ako su bile u radu sa overklokovanim procesorima,jeftinim napajanjima i bez sistemskih ventilatora.
Karakteristicno za ove dve pomenute ploce je naduvenost po dva manja elektrolita 1000μF 6.3v.Msi je radio i pre zamene ova dva naduvena,Ecs nije hteo uopste da startuje.Posle zamene rade ali sam morao da smanjim u bios-u napon procesora msi na 1.2V ecs cak na 1.0V.Da bi ikako mogli raditi.Takodje je primetno jako zagrevanje samog chiseta i napojne jedinice ploce.
Na esc-u je integrisana grafika (nvidia 6100) na granici usijavanja bez ikakve 3D aplikacije pokrenute.Kada se pokrene bilo kakva video igra (Cmr 04) ugasi se nakon minut.
Stanje cpu ventilatora je bespekorno (ociscen,provereni ili menjani lezajevi),nova silikonska pasta,ploce detalno ociscene.
Posto je zamena svih elektrolita koje ploca poseduje prilican posao,cak i mozda neisplativ s obzirom na cenu novih low esr elkosa jer jedino oni se mogu po dimenzijama ugraditi.
Interesuje me iskustvo nekoga ko se vec bavio resavanjem ovakvih problema,to jest da li je sistem,matica ploca dosla u ispravno radno stanje nakon zamene,ili provere svih elektrolitskih kondenzatora.
Kao i misljenje da li je provera elektrolita pomocu digitalnog kapacimetra pouzdana metoda u pogledu rada sa pc komponentama.Jer na forumima koji se bave
servisiranjem elektronskih aparata najvise crt Tv,lcd Tv i slicno postoje veoma oprecna misljenja vezana za ovaj merni instrument.
Navodi se kao jedino pouzdano resenje rad sa osciloskopom.
No to je lako sa Tv aparatima uporedi se oscilogram sa dijagramom datim u semi i za nekoliko minuta se dijagnostikuje da li je problem elko ili poluprovodnik koji curi (cesta pojava nakon defekta primarne strane napajanja da sekudarni deo naponskog regulatora bude ostecen,od pregrevanja diode ispravljacice,tranzistori,mos fet menjaju vrednosti)
Hvala svima unapred za misljenje i ulozeni trud radi iscitavanja obimnijeg teksta.
banertd je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 7.8.2012, 20:55   #2
Sale013
Kind Of A Big Deal
 
Avatar korisnika Sale013
 
Član od: 1.11.2005.
Lokacija: Levo od Pakla
Poruke: 2.214
Zahvalnice: 344
Zahvaljeno 450 puta na 265 poruka
Određen forumom Re: dijagnostika i resavanje kvara maticnih ploca

Imao sam isti problem sa "msi k9n platinum" ali nazalost kao sto si i sam pomenuo, shvatio sam da je neisplativo pokusati srediti problem. Pogotovu kada nema apsolutno nikakve garancije da ce popravka izdrzati duze vreme i da nece uzrokovati nestabilnost sistema.
Sale013 je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 30.10.2012, 4:34   #3
banertd
Član
 
Član od: 13.10.2011.
Lokacija: Popovic,Beograd,Srbija
Poruke: 61
Zahvalnice: 0
Zahvaljeno 3 puta na 3 poruka
Određen forumom Re: dijagnostika i resavanje kvara maticnih ploca

Do sada nije bilo vremena,kvalitetnog lemnog materijala a i volje za ozbiljan rad za na ove dve ploce.ali su obe proradile prilicno korektno sa cpu voltazom na default postavkama,bez pregrevanja,gasenja ili nestabilnosti sistema.Obe ploce su kompletno prelemljene ukljucujuci i bga komponente (chipset,igp,smt kola) sto je trajalo prilicno dugo cca 50 radnih sati za obe.Skinuti i provereni svi elkosi svi ispravni sem onih koji su prvobitno bili naduti i zamenjeni u startu.
Neki od ispravnih zamenjeni sa elkosima veceg kapaciteta.1500μF16V kod cpu napajanja su zamenjeni sa 2200μF16V.
Po meni ovo je klasican primer upotrebe nekvalitenih napajanja,slabije izrade ploca,bezolovna lemna legura sklona srebrnom vrisku (`ladan lem).
banertd je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 30.10.2012, 16:36   #4
Beagle
Drug Član
 
Avatar korisnika Beagle
 
Član od: 12.7.2006.
Lokacija: SSH - Selendra Supreme HQ
Poruke: 7.147
Zahvalnice: 772
Zahvaljeno 2.267 puta na 1.686 poruka
Određen forumom Re: dijagnostika i resavanje kvara maticnih ploca

Kako si proveravao kondenzatore? U kucnim uslovima, uz pomoc multimetra, mozes samo da utvrdis da li je neki elektrolit probio ili ne, ali svakako ne mozes da izmeris njegov kapacitet.

Cest problem je da kondenzatori izgube kapacitet, pa da zbog toga prave problem, iako na prvi pogled deluju ispravni.
Beagle je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 30.10.2012, 17:27   #5
VojaM
Ad Ministrator
 
Avatar korisnika VojaM
 
Član od: 19.8.2005.
Lokacija: Beograd, SK
Poruke: 7.280
Zahvalnice: 29
Zahvaljeno 3.041 puta na 1.544 poruka
Određen forumom Re: dijagnostika i resavanje kvara maticnih ploca

E bre, "izgube kapacitet... Ko da nisi sa elektrotehničkog.

Kod tih elektrolita sa ploča bitna su dva parametra. Prvi je, naravno, kapacitivnost, koja se drastično smanji kad iscuri elektroliti ili se osuši.

Drugi je ekvivalentna serijska otpornost. Naime, pošto je napajanje čoperskog tipa, elektrolitski kondenzatori trpe napone mnogo viših frekvencija nego kod klasičnih ispravljača, pa moraju da se uzmu u obzir i odgovarajući gubici na tim frekvencijama, a od njih su dominantni oni koji se mogu modelovati ekvivalnton rednom otpornošću (Resr). Zato se na tim mestima i koriste kondenzatori koji i kad su novi imaju niske te gubitke (tzv. "Lo ESR" elektroliti) - ako se stave obični, ploča se ponaša kao da je neispravna. Parametar Resr može da se znatno poveća kad kondenzator ostari ili je izložen nepovoljnim uticajima (rad na visokim temperaturama ili dugotrajan rad uopšte), a može se izmeriti jedino pomoću instrumenta zvanog ESR-metar, koji radi na principu rezonancije. O tome može da se izgugla mnogo toga. Te merače čak je neko i pravio kod nas, ali nisam ih viđao dugo. Neki to čak rade uz pomoć ručno pravljenog oscilatora i osciloskopa, ali je to pogodnije za televizore, recimo, a ne za ploče.
VojaM je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 31.10.2012, 16:41   #6
banertd
Član
 
Član od: 13.10.2011.
Lokacija: Popovic,Beograd,Srbija
Poruke: 61
Zahvalnice: 0
Zahvaljeno 3 puta na 3 poruka
Određen forumom Re: dijagnostika i resavanje kvara maticnih ploca

Za proveru elektrolita je koriscen cm9601a digitalni kapacimetar.Iako je bio sumnjivo jeftin prilikom nabavke pokazao se ako jako tacan i nezamenjiv.Dao je odlicne rezultate prilikom servisiranja crt,lcd tv.audio opreme,pc napajanja i slicno.Jedina sigurna metoda za rad sa ovim instrumentom je skidanje,odlemljivanje elektrolita sa ploce,ostavljanje elka da se ohladi najsigurnije je da prenoci pa tek onda merenje.Jer od toplote koja se razvija prilikom lemljenja elkos hoce da privremeno postane ispravan.Ima tu jos metoda sa fenom ili ledol sprejom ali to mi deluje kao trazenje igle u plastu sena a i uredjaj moze jos vise da se osteti stalnim paljenjem,gasenjem pod zagrevanjem ili hladjenjem pojedih delova ili celog sistema.
banertd je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 5.11.2012, 15:58   #7
Beagle
Drug Član
 
Avatar korisnika Beagle
 
Član od: 12.7.2006.
Lokacija: SSH - Selendra Supreme HQ
Poruke: 7.147
Zahvalnice: 772
Zahvaljeno 2.267 puta na 1.686 poruka
Određen forumom Re: dijagnostika i resavanje kvara maticnih ploca

Citat:
VojaM kaže: Pregled poruke
E bre, "izgube kapacitet... Ko da nisi sa elektrotehničkog.
Pa i nisam
Beagle je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Odgovor

Bookmarks sajtovi


Vaš status
Ne možete postavljati teme
Ne možete odgovarati na poruke
Ne možete slati priloge uz poruke
Ne možete prepravljati svoje poruke

BB kod: uključeno
Smajliji: uključeno
[IMG] kod: uključeno
HTML kod: isključeno


Slične teme
tema temu započeo forum Odgovora Poslednja poruka
Dijagnostika kvara - POMOĆ darko80 Kvarovi 19 22.3.2011 21:31
Najbolji odnos cena i kvalitet maticnih ploca do 100 e Matej ŠDK - Osnovne komponente 9 25.12.2007 20:04


Sva vremena su po Griniču +2 h. Sada je 1:28.


Powered by vBulletin® verzija 3.8.7
Copyright ©2000–2024, vBulletin Solutions, Inc.
Hosted by Beograd.com