Civilization IV: Colonization

[DeCoy]

Za Indijance je donekle i realno...kada im pokupiš svo zlato koje su imali pre dolaska Evropljana postaju gologuzija A od trgovine sa ostalim državama i pre nije bilo neke vajde... Carinarnica je bila majka... izgradiš i više ne misliš o parama

BTW nisam znao da se muskete mogu tako dobro utopiti...navika iz starog Col-a - nikada nemoj Indijancima da daješ muskete i konje. Ovde vidim da su im ih ostali utrapili već nakon 20-ak turnova

I da...nakon 1600. godine ne dolazi do podele na prolećni i jesenji turn...

[shimec]

Igra je maksimalno zarazna. Danas sa odigrao jednu "brzopoteznu" partiju, bez previse taktiziranja i planiranja, cisto da "osetim" draz. Moram priznati da mi se zaista svidelo u prvi mah. Jedino sto me je kralj uzasno nervirao sa porezom, tako da sam posle nekog vremena prestao da mu placam porez, sto je automatski znacilo da nisam mogao da izvozim odredjene materijale u Evropu, a trgovina sa Indijancima i ostalim kolonizacionim silama bas i nije urodila plodom (nemaju novca, cak ni pred kraj igre), tako da sam brzo bio pun raznih dobara, a nisam imao kome da ih prodam pa sam ostao bez para. Jos sa pri tom i zaratio sa Englezima (inace igrao sam kao spanski konkvistador) tako da prva partija nije bas prosla najbolje Dok sam dotukao Engleze, Francuzi su lepo pobedili tako sto su proglasili nezavisnost Moracu da pokusam ponovo u skorije vreme. Sve u svemu, jako sam prijatno iznenadjen igrom.

[genius]

Ma meni je samo bitno da ocistim kontinent od uljeza a onda lako ide dalje

Sad sam pogresio sto sam pravio mnogo svojih kolonija. Sledeci put cu da napravim samo par radi razmene sirovina i onda cu da otmem od drugih nacija, jer njihove su nekako uvek bolje razvijene od moje...

[DeCoy]

Jeste, kompjuterski AI budži kolonije samo tako, izgleda da njega uopšte ne pogađa povećanje poreza od strane njihovih kraljeva (drugim rečima AI vara)

@shimec

Druže, ako si se tako primio na ovu limunadicu, pa ne znam, onda probaj original ima da se raspametiš

Bez zezanja...apsolutno se može primeniti ono što je Kuzma rekao za Civ: Revolution - "trajanje partije je smanjeno sa dve noći na dva sata". Jednostavno te teraju da igraš neke brzopotezne partije bez mnogo razvijanja, a po meni to je za jednu strategiju potpuni promašaj

[DeCoy]

Našao sam bug u igri...

Potpuno randomizovano razbacivanje abundance resursa po tile-ovima na mapi. Znači uvek se dešava da dobijete resurs duvana na brdu ili na nekoj podlozi gde duvan ne uspeva. Ja sam dobio močvaru sa džunglom i resursom duvana, koju kad raskrčim i napravim farmu NE MOGU da uzgajam duvan jer on ne uspeva u močvari (uspeva šeć. trska) već isključivo na pašnjacima, iako resurs duvana i dalje tu stoji. Ranije si mogao na ekranu kolonije da postaviš kolonistu da seče drva na uzoranoj njivi (što je rezultovalo 0 balvana), sada možeš da ga postaviš da bude samo ono što ti igra dozvoljava. Znači MORA sugar planter u močvari, bez obzira na prisutsvo resursa duvana

Jadno... čovek se zaista ponekad upita šta rade ti testeri I kako su programeri uspeli da upropaste ono što je pre 10+ godina funkcionisalo OK

[player1]

Interesantno... Meni se to nije desilo ni u jednoj partiji. U najgorem slucaju je resurs preriven sumom.

[Sarmatian]

Ni meni. Uvek je resurs bio na "pravilnom" zemljistu...

[genius]

Ni meni... samo ga prevucem i on me pita sta da radi zavisno od resursa (na primer hrana ili duvan ili pamuk)...

[DeCoy]

@genius
Ne može da ti ponudi duvan ili pamuk jer ne uspevaju na istom zemljištu...
Colonizopedia kaže ovako: cotton - plains ; sugar - marsh ; tobacco - grassland.

Možda je problem u tome što ja igram na mapi Amerike, a ne na slučajno generisanoj mapi?

Elem...obratite pažnju kako se duvan nalazi na brdu. OK, ovde ga možete uzgajati, ali se dobiju samo 2 jedinice duvana...



E sad ovde...tu je bila džungla na kojoj se nalazio duvan. Raskrčio sam je i pojavila se močvara, na kojoj je i dalje duvan (što se i vidi, izgradio sam i farmu tu), ali ja ne mogu tu da uzgajam duvan - samo šećer!



I za kraj, jedan lep primer kako kompjuter laže i vara...NEMOGUĆE je 10+ krugova održavati koloniju veličine 9 sa samo jednim obradivim mestom, u ovom slučaju okeanom!

[Nergal]

Čekaj... sudeći po ovim slikama, hebene kulturne granice postoje i u Colonizationu?

[DeCoy]

Da...to je sada više kao neki politički uticaj, jer se granice šire što imaš više statesmana tj. što proizvodiš više Zvona Slobode.

I kada neko indijansko seoce potpadne pod tvoj politički uticaj ono se automatski ruši, a baš bi bilo lepo da možeš da kontrolišeš i Indijance. Ovako se njihov uticaj na revoluciju potpuno gubi, jer ćeš do vremena kada se proglasi nezavisnost sigurno asimilovati sva sela u blizini tvojih kolonija. Pre su bili kao i neka ispomoć kada ih pomoću misionara nahuškaš na crvene mundire

[Sarmatian]

DeCoy kaže:

@genius
Ne može da ti ponudi duvan ili pamuk jer ne uspevaju na istom zemljištu...
Colonizopedia kaže ovako: cotton - plains ; sugar - marsh ; tobacco - grassland.

Možda je problem u tome što ja igram na mapi Amerike, a ne na slučajno generisanoj mapi?

Moguce, nisam inace video da se to desava.

DeCoy kaže:

I za kraj, jedan lep primer kako kompjuter laže i vara...NEMOGUĆE je 10+ krugova održavati koloniju veličine 9 sa samo jednim obradivim mestom, u ovom slučaju okeanom!

Laze i vara i jos tebe napada . Elem, ako mu to nije poslednji grad, ne mora da znaci da vara. Mozda donosi hranu iz drugih gradova. Sistem trgovinskih ruta je ovde prilicno jednostavan. I ja sam uvozio hranu u jedan grad koji nije imao niti jednu obradivu povrsinu (ali je zato imao srebrno i dva krzna), pa odatle nosio srebro i krzno na preradu u veci grad...

[DeCoy]

Sarmatian kaže:

Laze i vara i jos tebe napada . Elem, ako mu to nije poslednji grad, ne mora da znaci da vara. Mozda donosi hranu iz drugih gradova. Sistem trgovinskih ruta je ovde prilicno jednostavan. I ja sam uvozio hranu u jedan grad koji nije imao niti jednu obradivu povrsinu (ali je zato imao srebrno i dva krzna), pa odatle nosio srebro i krzno na preradu u veci grad...

Ma laže 100 % i to na najlakšem nivou Šta tek bitanga radi na najtežem, ne smem ni da pomislim

Ima još jedan grad nešto južnije, takođe "okovan" mojim granicama, ali sa 3 obradiva polja. Taj grad je veličine 7. Ako sa 4 obradiva polja može da održava populaciju 16 i uz to još kao nešto i privređuje, e onda sam majmunov ujak...

[Sarmatian]

I na kraju, uvek ostaje mogucnost uvoza iz Evrope, posto je hrana stvarno dzabe (sto bas ne bi trebalo da bude tako al' ajde)...

Face it, DeCoy, you're growing old... Mozda je bolje da nove igre ostavis novim generacijama. Mozda je vreme da nasa generacija okaci tastature/miseve o klin

[genius]

... i posveti se drugoj najvecoj misteriji sveta.... ZENAMA !!!

(c) Doktor Emet Braun

[Sale013]

E ljudi, u cemu je fora sa sistemom borbe sad? Desilo mi se nesto cudno..
Proglasim ja nezavisnost (na 50%) i kralj mi olesi celokupnu armiju (po broju slicnu njemu) u sred grada sa max fortom.. A pri tome ja sam njemu ubio po jednog vojnika svakih pola sata...Mislim razumem ja da sam sastavio dragone od free colonista.. Ali zar fort toliko malo uticaja ima? :S artiljerija kao i da nije ni postojala.. otislo 6-7 komada ko nista!
To sam igrao jednu quick play i to na najlaksi nivo prvi put! :S

[DeCoy]

Isti slučaj i kod mene! Zato sam i batalio igru

Ne znam kako, ali do sada (i u Civu) postojalo pravilo da se prvo brane najjače odbrambene jedinice u gradu (i to one fortifikovane), a tek ako one pokleknu na red dolaze one što samo stoje u gradu. Ovde ne! Imao sam 6-7 topova, ali on se prvo sukobio sa dragunima, koji čak nisu bili ni utvrđeni Gluposti

Neprofesionalni vojnici padaju k`o snoplje, ne vredi ni što u gradu imam fortress, mislim da je to najjača utvrda!

http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=294767
Ovo je kao neki strategy guide...

Koliko vidim na forumu ljudi se uglavnom slažu da taktika "nabij topove i sve jedinice u kolonije i čekaj da te kralj napadne" jednostavno ne prolazi.

[DeCoy]

Hmmm... ova "strategija" je ustvari najobičniji exploit propusta programera, fokusira se na ranom satiranju drugih Evropljana i odlaganju proizvodnje zvona što je moguće duže (da kralj ne bi dizao poreze). Logično, ukoliko su druge države prisutne u blizini, a ti ne štancuješ statesmene ima da te pregaze sa svojim granicama. Novac se u početku prikuplja isključivo preko ruina/indijanskih groblja i nešto malo trgovinom sa Indijancima, ništa proizvodnja u kolonijama. Samo ne kontam zašto osniva misije u štvo više sela??? Zbog konvertita? Nikada nisam gledao na njih kao na nešto posebno korisne članove zajednice. Zlatna sredina između običnih kolonista i specijalista. Ali zašto ciljati na sredinu, kada se specijalista uzgajivač duvana može nabaviti u seocetu dva brda od moje kolonije? I još više ne važi pravilo jedan kolonista - jedno selo... sad možeš da se vraćaš x puta (doduše svaki put edukacija sve duže traje, ali svejedno je za dž). OK,crkve se prave zbog brže generacije krstova, da bi što više ljudi iz Jevrope krenulo u Novi Svet, al` šta će mu sve te misije?
Jedno pitanje vezano za školovanje... Da li se mogu školovati veteran vojnici u koloniji? Pitam zato jer student može usvojiti samo zanimanje nekog od specijalista zaposlenih u koloniji, a gde zaposliti vojnika veterana Ranije je za to bila potrebna izgradnja univerziteta, sad taj sistem više ne važi, apgrejd škola-koledž-univerzitet samo omogućava bržu edukaciju, a ne proširuje krug zanimanja koje se mogu naučiti.

Vidim da se dosta ljudi na CivFanatics slaže da je Firaxis potpuno promašio poentu sa Col 2

[zone2403]

Pa sto se tice edukacije, valjda mozes i vojniku da das da radi nesto u koloniji (Statesmen npr.), pa kad edukujes kolonistu on moze da bira da postane prof. vojnik. Converti su solidni dok ne nabavis mastere, al posle mozes i njih da iskolujes (samo ide sporije), a taktika, nabi se u grad ne pali uopste, mnogo je bolje sacekivati rojaliste van kolonije ili sto je neko spomenuo, pustiti ih da zauzmu neku koloniju, pa njih tuci u gradu sa artiljerijom (koja ima 150% bonus na napad u gradu) ili jedinicama koje su dobile upgrade za napad na naselja!

[DeCoy]

Što se tiče "preobraćenika"...primetio sam da sada i njima mogu da se tutnu muskete u ruke i da postanu vojnici, tako da u nedostatku evropljana i oni mogu da posluže kao topovsko meso. Doduše novi Col je nasledio sistem unapređivanja vojske od Civa četvorke, tako da stari sistem da recimo petty criminals i indentured servants, prvo kroz pobede postanu free kolonisti, pa tek onda veterani više ne važi. Ja uopšte nisam obratio pažnju na one silne zezancije prilikom dodeljivanja iskustva jedinicama, neki od apgrejda mogu biti vrlo korisni (jbg, ja onako laički svima delio veteran ili surgeon).

Za edukaciju vojnika je i meni to isto palo na pamet, ali rekoh da pitam... možda je neko probao