google = skynet !?

[Sladjan85]

Moram Wikipediju citirat :


Vještačka inteligencija (takođe VI) je podoblast računarstva. Cilj istraživanja vještačke inteligencije je razvijanje programa (softvera), koji će računarima omogućiti da se ponašaju na način koji bi se mogao okarakterisati intelignentim. Prva istraživanja se vežu za same korjene računarstva. Ideja o stvaranju mašina koje će biti sposobne da obavljaju različite zadatke inteligentno, bila je centralna preokupacija naučnika računarstva koji su se opredijelili za istraživanje vještačke inteligencije, tokom cijele druge polovine 20. vijeka. Savremena istraživanja u vještačkoj inteligenciji su orijentisana na ekspertske i prevodilačke sisteme u ograničenim domenima, prepoznavanje prirodnog govora i pisanog teksta, automatske dokazivače teorema, kao i konstantno interesovanje za stvaranje generalno inteligentnih autonomnih agenata.
Vještačka inteligencija kao pojam u širem smislu, označava kapacitet jedne vještačke tvorevine za realizovanje funkcija koje su karakteristika ljudskog razmišljanja. Mogućnost razvoja slične tvorevine je budila interesovanje ljudi još od antičkog doba; ipak, tek u drugoj polovini XX vijeka takva mogućnost je dobila prva oruđa (računare), čime se otvorio put za taj poduhvat.[1]
Potpomognuta napretkom moderne nauke, istraživanja na polju vještačke inteligencije se razvijaju u dva osnovna smjera: psihološka i fiziološka istraživanja prirode ljudskog uma, i tehnološki razvoj sve složenijih računarskih sistema.
U tom smislu, pojam vještačke inteligencije se prvobitno pripisao sistemima i računarskim programima sa sposobnostima realizovanja složenih zadataka, oodnosno simulacijama funkcionisanja ljudskog razmišljanja, iako i dan danas, prilično daleko od cilja. U toj sferi, najvažnije oblasti istraživanja su obrada podataka, prepoznavanje modela različitih oblasti znanja, igre i primijenjene oblasti, kao na primjer medicina.
Neke oblasti današnjih istraživanja obrađivanja podataka se koncentrišu na programe koji nastoje osposobiti računar za razumijevanje pisane i verbalne informacije, stvaranje rezimea, davanje odgovara na određena pitanja ili redistribuciju podataka korisnicima zainteresovanim za određene dijelove tih informacija. U tim programima je od suštinskog značaja kapacitet sistema za konstruisanje gramatički korektnih rečenica i uspostavljanje veze između riječi i ideja, odnosno identifikovanje značenja. Istraživanja su pokazala da, dok je probleme strukturne logike jezika, odnosno njegove sintakse, moguće riješiti programiranjem odgovarajućih algoritama, problem značenja, ili semantika, je mnogo dublji i ide u pravcu autentične vještačke inteligencije.
Osnovne tendencije danas, za razvoj sistema VI predstavljaju: razvoj ekspertskih sistema i razvoj neuronskih mreža. Ekspertski sistemi pokušavaju reprodukovati ljudsko razmišljanjene preko simbola. Neuronske mreže to rade više iz biološke perspektive (rekreiraju strukturu ljudskog mozga uz pomoć genetskih algoritama). Uprkos složenosti oba sistema, rezultati su veoma daleko od stvarnog inteligentnog razmišljanja.
Mnogi naučnici su skeptici prema mogućnosti razvijanja istinske VI. Funkcionisanje ljudskog razmišljanja, još uvijek nije dublje poznato, iz kog razloga će informatički dizajn inteligentnih sistema, još duži vremenski period biti u suštini onesposobljen za predstavljanje tih nepoznatih i složenih procesa.
Istraživanja u VI su fokusirana na sljedeće komponente inteligencije: učenje, razmišljanje, rješavanje problema, percepcija i razumijevanje prirodnog jezika.

[VGagi]

LOL za koriscenje srpske wikipedije za informisanje...

Probaj englesku. Npr, onaj deo o Computational creativity.

[SirDuck]

VGagi kaže:

Program za shah ne mozhe da pishe poeziju. Ali imash pprograme istog tipa koji to mogu. Ili da pishu muziku...

Kao sto rekoh. On je primerak kompjutacione inteligencije, koji radi ono sto je predvidjen da radi, i to radi veoma dobro - bolje od bilo kog choveka.


Blue Brain Project @ EPFL, koju vodi Henry Markram, radi simulaciju neurona do molekularnog nivoa. Oni su jos 2006 uradili punu simulaciju neocortical column-a pacova (neocortical column pacova ima 10000 neurona i 10^8 sinapsa; ceo neocortex pacova ima 10000 takvih column-a). Jula 2011 uradjena je simulacija nivoa kompleksnosti od 100 column-a (tzv cellular mesocircuit). Za sledecu godinu tj 2014 predvidjaju da ce uspeti da urade simulaciju celog mozga pacova koju cini 100 cellular mesocircuit-a. Po njihovoj prognozi, prvu punu simulaciju ljudskog mozga ce uraditi 2020, a sustained simulaciju 2023.

Na drugoj strani bare imash DARPA SyNAPSE Project, koja je bazirana na spiking neural networks. Dosad najvecu sumulaciju koju su uradili je 1.6 biliona neurona i 8.87 triliona sinapsa, sto dogovara broju neurona mozga macke (obrati paznju da je ovo jednostavniji nivo simulacije od Blue Brain-a). Stepen rudimentarne kompleksnosti ljudskog mozga ce postici 2018.

Avgusta 2013 Japanci su na K superkomjuteru uradili simulaciju 1 sec rada 1.73 biliona neurona povezanih sa 10.4 triliona sinapsi, za sta im je trebalo 40 minuta i 1PB memorije (*).

Svi razni projekti u ovom domenu se trenutno okupljaju u okviru Human Brain Project-a.

Ono cemu 'obicni' ljudi trenutno imaju pristup je NEST software i na njima je i od hardware koji poseduju sta od toga naprave. Za edukaciju je interesantan OpenWorm Project koji radi full level simulaciju (do parcijalnog molekularnog nivoa) C. Elegans.

Opet su to samo programi koji rade po nekom zadatom algoritmu koje su ljudi isprogramirali.
Taj watson ne radi bolje, radi brže, kao i svaki kalkulator koji brže računa od čoveka. Ništa posebno.
Evo bilo koji čovek razume govor bolje od bilo kojeg kompjutera, dakle kompjuteri su glupi

A, čuo sam za taj plavi mozak, nek im je sa srećom, sumnjam da zapravo razumeš o čemu se radi s obzirom na to da si koristio pola reči na engleskom, a mene nešto ne zanima VI preterano da bi se bavio ovime

Ono što znam ovako iz opšteg informisanja jeste da se ove sve stvari rade da bi pre svega bolje razumeli kako mozak uopšte fukcioniše, a drugo je da se ispravi nedostatak standardnih kompjutera, a to je prepoznavanje obrazaca, kako vizuelnih, auditornih, tako i logičkih.
To je segment gde organski mozak briljira u odnosu na kompjutere, a zasniva se na pojačanjima veza između neurona u odnosu na nadražaj.

Cela ova priča je previše komplikovana za jednu forumsku raspravu, i citati sa vikipedije nisu ni približno dovoljni da se počne objašnjavanje cele tematike.
Sve je ovo daleko od naučne fantastike i mislim da stvarno nema opasnosti od istrebljenja ljudske rase

No evo jednog matematičkog zadatka koji nije rešen:
http://en.wikipedia.org/wiki/P_versus_NP_problem

[fisfikus]

http://www.cleverbot.com/

[VGagi]

SirDuck kaže:

Opet su to samo programi koji rade po nekom zadatom algoritmu koje su ljudi isprogramirali.

Kao sto rekoh, ima gomila programa koji su zasnovani na NN, i koji nisu unapred isprogramirani. Npr., ALICE, koja komponuje muziku one vrste ciji je primerak upravo odslushala...

SirDuck kaže:

Ono što znam ovako iz opšteg informisanja jeste da se ove sve stvari rade da bi pre svega bolje razumeli kako mozak uopšte fukcioniše, a drugo je da se ispravi nedostatak standardnih kompjutera, a to je prepoznavanje obrazaca, kako vizuelnih, auditornih, tako i logičkih.
To je segment gde organski mozak briljira u odnosu na kompjutere, a zasniva se na pojačanjima veza između neurona u odnosu na nadražaj.

Samo sto zhiva stvorenja pochnu brzo da se dosadjuju kad se pattern ponavlja. Kompjuteri tu bez problema mogu da prevazidju bilo kog choveka kad imaju dovoljno veliku NN. Sta mislish, kako NSA prati toliki broj poruka ?

SirDuck kaže:

kompjuteri su glupi

Za razliku od choveka, koji ce generalno da ostane na ovom sadasnjem nivou, kompjuteri brzo postaju sve pametniji i pametniji. I nece proci puno vremena pre nego sto budu postali daleko pametniji od ljudi.

[Tihi]

^Nemas predstavu osnovnog koncepta veštačke inteligencije. Ovo sto si naveo nema veze sa ai. Računar komponuje na osnovu odslusanog, radi na osnovu zadatog, radi 1000x istu stvar na isti način... Zašto 1001 put ne uradi na bolji lakši način? Ne zato što mu nije dosadilo ili zato što ga ne mrzi već zato što ne ume drugačije. Vidiš tu je glavni problem.

[toxic]

@VGagi
Kompjuteri nemaju pamet da bi postajali sve pametniji. Postaju sve brzi, ali su opet i dalje previse spori da bi mogli da i teoretski procesuiraju ,,pamet". Ne mozes da poredis brzinu racunanja racunskih operacija sa brzinom koja je potrebna da se jedno bice (prirodno ili masinsko) krece, razmislja i bude zivo. Mi i dalje ne znamo kako mozak u potpunosti funkcionise, sto je apsolutni preduslov za pravljenje inteligentne masine. Cak i da znamo i da uspemo da napravimo inteligentni program, nemamo masinu koja bi mogla da ga pokrene. Slazem se da postoje istrazivanja u kojima se dosta toga novog nauci, ali to jos uvek nisu inteligentne masine, ni blizu. U nekoj buducnosti cemo sigurno i da napravimo pravu vestacku inteligenciju, ali mislim da na to gledas previse optimisticno, ne verujem da ce se tako nesto desiti u toliko bliskoj buducnosti.

[Oggy]

Ljudi, VGagi otpirlike i kaze da AI nije gotov kod, vec neuronska mreza koja sama pravi nove veze i uci itd..

[SirDuck]

Oggy kaže:

Ljudi, VGagi otpirlike i kaze da AI nije gotov kod, vec neuronska mreza koja sama pravi nove veze i uci itd..

Ma lepo je Tihi rekao, poredi babe i žabe, u tome je problem kod njegovih poruka.

Neuralne mreže su potpuno druga stvar, na njima se radi, a postoje već neko podugo vreme. CIlj tih mreža je predviđanje i prepoznavanje.
Baš nam je jedan doktorant na fakultetu izlagao njegov rad sa neuralnim mrežama u polju prepoznavanja glasovnih komandi.
Uzme i pusti kroz mrežu snimke koje ima i tako je "nauči" da prepoznaje datu reč po raznim parametrima u spektru itditd. Zanimljiva stvar.
Ali te mreže su vrlo proste. Ovako im izgleda jedna od šema:


Ljudski mozak je mnogo kompleksan tako da treba ozbiljan rad da bi se simulirao.
Šta će tim simulacijama dobiti nemam pojma, ali sigurno neće obrnuti prekidač i dobiti svesno virtuelno biće. Ovo je samo neki prvi korak ka razumevanju toga šta može da se uradi.

@Markonije, oh noez.
PS: Optički kablovi se u vojsci koriste za sve osim za zaštitu od smetnji neprijatelja. Koristi se za komunikacije od baze do baze, ali to su sve fiksne veze. Kad bomba pogodi kabl veza puca.
Dobro oklopljena bakarna žica je sasvim dobro zaštićena od EM zračenja, ali optika daje mogućnost veza na većim rastojanjima i veće protoke.
Optika je odlična, u svakom pogledu bolja od obične bakarne žice, zato se i koristi u svemu što ima veze sa komunikacijama, a i šire.
Otpornost na EM zračenja je dobra jer možeš da razvučeš 50km kabla bez šuma, kako termičkog tako i onog koji dolazi spolja.
Vojski ce zanimljiva i sigurnost jer je vrlo teško prisluškivati komunikaciju kroz optiku, što se lako radi sa bakarnim žicama.
Ali ništa od ovoga ne vredi za mobilnu komunikaciju koja je od kritične važnosti za vojsku.

A što se tiče robota kojima će gugl da istrebi čovečanstvo:

Prvo: Tvoja vojska robota mora da komunicira međusobno,a ne možeš da očekuješ da će svi vući kablove za sobom. Onda je dovoljno gađati jednu tačku, onu odakle kablovi dolaze, i cela vojska se gasi.
Značaj optičkih kablova za vojsku robota bi bio isti kao i za ovu organsku vojsku danas

Drugo: Robot je idalje električna mašina. Optika se koristi za komunikacije i senzore i sve i svašta, ali ako bi bacio tu tvoju EMP granatu robot ne bi bio imun na nju samo zato što ima optički kabl za komunikaciju.
Ne možeš da napajaš ništa preko optičkog kabla. Optički kabl ne može da pokrene motor. On samo prenosi informaciju.

[VGagi]

SirDuck kaže:

Ali te mreže su vrlo proste.

Mislis, mrezhe za koje ti znash ? Sasvim sigurno imas u svom kompjuteru izvestan broj NN koje su nekoliko redova kompleksnije od ovog tvog primera.

Bilo koji danasnji desktop kompjuter srednje klase bez problema moze da tera NN reda kompleksnosti nekoliko stotina neurona u realtime-u.

http://www.scientificsoftware-soluti...php?pageid=130

Neurogrid, napravljen 2009, mozhe da simulira rad milion neurona sa milijardu sinapsa, sve to u realtime-u. A razvoj slicnih stvari se neprestano ubrzava...

http://www.artificialbrains.com/

Superkompjuteri kakve poseduju veliki istrazivacki centri mogu bez problema da teraju NN kompleksnosti ekvivalentne kompleksnosti mozga malih sisara.

[SirDuck]

VGagi kaže:

Mislis, mrezhe za koje ti znash ? Sasvim sigurno imas u svom kompjuteru izvestan broj NN koje su nekoliko redova kompleksnije od ovog tvog primera.

Bilo koji danasnji desktop kompjuter srednje klase bez problema moze da tera NN reda kompleksnosti nekoliko stotina neurona u realtime-u.

http://www.scientificsoftware-soluti...php?pageid=130

Neurogrid, napravljen 2009, mozhe da simulira rad milion neurona sa milijardu sinapsa, sve to u realtime-u. A razvoj slicnih stvari se neprestano ubrzava...

http://www.artificialbrains.com/

Superkompjuteri kakve poseduju veliki istrazivacki centri mogu bez problema da teraju NN kompleksnosti ekvivalentne kompleksnosti mozga malih sisara.

E aj pročitaj celu moju poruku pa se javi. Nisam rekao da ne postoje veće, rekao sam da su proste za ove namene o kojima je pričao taj čovek.
Daj bre smorio si.

Evo: Kompjuterska svest je moguća i napraviće je za nekoliko godina.
Kompjuteri su mnogo pametniji od ljudi, priznajem. Svaki put kad uključim kalkulator osećam se mizerno u odnosu na taj mozak koji kompjuter ima

Aj sad prekini.

[nighthawk]

Kad smo već kod uništenja ljudske vrste od strane robota - da li ti hipotetički roboti moraju nužno imati AI ravan čovekovoj inteligenciji?

Ja bih rekao da to nije neophodno. Dovoljno je da oni mogu da se staraju sami o sebi (punjenje baterija/nalaženje goriva, popravke, itd), da mogu da komuniciraju međusobno, da mogu da se repliciraju i da budu dovoljno pametni da se bore za očuvanje svoje vrste. Dakle AI koji je na nivou insekata bi bio sasvim dovoljan.

[White Ripper]

Ja se ne bih igrao, naročito uzevši primjer šta su Geth-ovi napravili Quarianima. Hipotetićki vrlo moguće.

[SirDuck]

nighthawk kaže:

Kad smo već kod uništenja ljudske vrste od strane robota - da li ti hipotetički roboti moraju nužno imati AI ravan čovekovoj inteligenciji?

Ja bih rekao da to nije neophodno. Dovoljno je da oni mogu da se staraju sami o sebi (punjenje baterija/nalaženje goriva, popravke, itd), da mogu da komuniciraju međusobno, da mogu da se repliciraju i da budu dovoljno pametni da se bore za očuvanje svoje vrste. Dakle AI koji je na nivou insekata bi bio sasvim dovoljan.

Potrebno je da imaju svest iliti bilo kakvu vrstu inteligencije.
Ne mogu da se pobune ako nemaju inteligenciju.

Nije ni ideja da se napravi enšto jednako čoveku, nego uopšte svesno.

[RexGrammer]

nighthawk kaže:

Kad smo već kod uništenja ljudske vrste od strane robota - da li ti hipotetički roboti moraju nužno imati AI ravan čovekovoj inteligenciji?

Ja bih rekao da to nije neophodno. Dovoljno je da oni mogu da se staraju sami o sebi (punjenje baterija/nalaženje goriva, popravke, itd), da mogu da komuniciraju međusobno, da mogu da se repliciraju i da budu dovoljno pametni da se bore za očuvanje svoje vrste. Dakle AI koji je na nivou insekata bi bio sasvim dovoljan.

Cim imaju toliko, imaju dovoljno za samostalni napredak, sto ultimativno dovodi do toga da imaju inteligenciju vecu od ljudske. Jos jedna "prednost" je to sto kod njih postoji mogucnost da imaju zajednicku svest, i dele procesorske resurse.

[VGagi]

Poenta pravljenja mashine pametnije od choveka je shto moramo da ubrzamo razvoj nauke i tehnologije. Ako to ne uspemo, ugasili smo ga i ovako i onako.
Dovoljno je videti koliko ljudi nije sposobno chak ni civilizovano da diskutuje, a da ne prichamo o dolazhenju do nekog kompromisa koji bi bio dobar za veliku vechinu ljudi a ne samo za manjinu na vlasti.

[Mac4LiF]

Evo jedno neintelegentno pitanje...
....da li je a.i. otporan na viruse ?

[JzmA]

Valjda ga virus dovodi do halucinacija

[RexGrammer]

Sladjan85 kaže:

Moram Wikipediju citirat: Vještačka inteligencija (takođe VI) je podoblast računarstva.

Koristimo engl. skracenice. Ovako moze da dodje do zabune izmedju Visual Intelligence-a [VI] (koje vec ima uveliko) i Artificial Intelligence-a [AI].

[SirDuck]

RexGrammer kaže:

Koristimo engl. skracenice. Ovako moze da dodje do zabune izmedju Visual Intelligence-a [VI] (koje vec ima uveliko) i Artificial Intelligence-a [AI].

Ma koriste oni i Virtual Intelligence