Koju memoriju od 1GB (potrebna pocetnicka pomoc)

[jonathan]

Dakle imam u planu da kupim 1GB rama.. malo pre sam se izludio sa jednim likovima da vise ne znam ni kako se zovem a ono sto meni treba od vas je sledece:

Dakle smatraj teme totalnim laikom i da ne znam upalit racunar, trebam da uzmem 1GB rama. Ulazim u prodavnicu i sta trazim ??

Dakle sta treba da vidim na kompu i gde. Imam EVEREST Home Edition ako je potreban (a jeste)

Znaci sta trebam da trazim od te buduce memorije i kako naj lakse da vidim

Molim ocajnicki, znam da ima dobrih ljudi...
--------------------------------------------------

Usput molio bi i za predlog. Imam trenutno 256 memorija a imam 2 utora na maticnoj koji podrzavaju po 1GB memorije. Pa da vas pitam koja je naj bolja kombinacija. Da uzmem 1GB plus ovaj 256 ili ako ce mi ova od 256 puno usporavat onda dali da uzmem 512 i ostavim ovaj, ili dali da uzmem dve po 512 a ovu izbacim ili zgoreg, dali da uzmem 1GB a ovu izbacim da mi ne usporava pa da onda ubuduce imam mesta za jos 1GB.. znam da je dve po 512 brze od jedn 1GB ali ako uzmem dve po 512 necu se moc dalje prosirit jer cu morat jednu od 512 "bacit" (mislim figurativno jer necu moc dobit pare one koje sam dao)

sta predlazete

[Nergal]

Za početak, kaži koju tačno matičnu ploču imaš. U konfiguraciji ti stoji samo Celeron 2,6Ghz što znači da je optimalna memorija DDR400 ali za detalje je potreban ovaj podatak.

[Shang Tsung]

Ajd ovako:
Ako kazemo da si totalni laik za hardware, onda ti je zaista sve jedno koji ces brend i model da odaberes.
Medjutim, ako ces hteti da oc-ujes masinu, najbolje bi bilo da obratis paznju na sledece parametre:
1)Frekvenciju na kojoj memorija radi
2)Latencije

Ako zaista imas celerona (fsb533) u utrobi svog racunara, onda ti cak ni ddr400 nece dati maximum i radice kao ddr333.

[jonathan]

Naziv matične ploče - Asus P4VP-MX sock. 478
za mem DDR DIMM

da bravo, koliko se secam 533 efektivna stoji..

isad ovo
memorijski modul:
DIMM1: M2G9IA0A005F081AAD 256 MB PC3200 DDR SDRAM (2.5-3-3-8 @ 200 MHz)
zar mi na samo 200 MHz radi mem ???

i to 400 kako nece radit kao 333 .zar nebi bila bolja 400 ?

ma nisam totalni laik, naprotiv ali malo sam zbunjen pa moram od pocetka s vasom pomoci

[Notorious B.I.G]

Kada stavljaš 2 memorije onda one najbolje rade kada su totalno iste.Zato je bolje da uzmes 2 od 512Mb koje rade na 400MHz

[Shang Tsung]

jonathan kaže:

da bravo, koliko se secam 533 efektivna stoji..

Pa u sustini svaki procesor ima FSB koji radi na odredjenim frekvencijama. E sad, taj FSB od celerona nije nikako toliko velik zaista, vec je to efektivna vrednost. Quad-pumped magistrala (efektivna vrednost) = 4 x (normalna)
Dakle, magistrala celerona iznosi 133MHz.

DIMM1: M2G9IA0A005F081AAD 256 MB PC3200 DDR SDRAM (2.5-3-3-8 @ 200 MHz)
zar mi na samo 200 MHz radi mem ???

Ovo "boldovano" su ti latencije memorije. Sto manje, to bolje. Neki opstepoznati minimum je 2-2-2-5.
I da, memorija ti u sustini radi na 200 MHz, ali s obzirom da je u pitanju ddr (double data rate), gde se podaci prenose dvostrukom brzinom (tj. 2x po ciklusu) njena efektivna vrednost je 400 MHz.

..400 kako nece radit kao 333 .zar nebi bila bolja 400

Pa vidi, ja imam 2x256mb ddr 400 koje rade u dual-channel modu, i memorije jednostavno rade na 333 MHz umesto na 400 MHz, bez obzira sto su deklarisane da rade na 400. Tu problem pravi vec pomenuti celeron sa svojom preuskom magistralom (FSB).

[jonathan]

eh tu je ono sto mene zbunjuje
DDR radu u oba pravca, sto si sam spomeno duplo brze.. i sad kak ose racuna sama memorija recimo kad ja hocu kupit.. evo recimo kod mene bi bila idealna DDR 400 ali dali ona radi na 800.. mislim logicki radi ali po cemu ja sad gledam kad uzimam

da CPU je ostao tvornicki 133 FSB sa 20 mnoziteljom sto ga i izadje njegova stvarna 2.6.. znaci nisam ga OC jer jednostavno niasm imao potrebe

[VojaM]

jonathan kaže:

eh tu je ono sto mene zbunjuje
DDR radu u oba pravca, sto si sam spomeno duplo brze.. i sad kak ose racuna sama memorija recimo kad ja hocu kupit.. evo recimo kod mene bi bila idealna DDR 400 ali dali ona radi na 800.. mislim logicki radi ali

Ne, kad je oznaka DDR400, tu je već uračunato to što radi na duplom taktu (tj. "okida" se i prednjom i zadnjom ivicom takt-impulsa).

[HcRope]

Ako imash matichnu plochu koja podrzava dual channerl memory onda ti je mnogo, mnogo, ne mogu da ti kazhem koliko mnogo bolje da uzmesh npr. dve memorije od 512 i kachish ih na dva slota nego jednu od 1 gb na jedan slot. Naime radi se o sledecem: Kada imash gore pomenutu plochu i stavish dve memorije od 512 koje rade na 400mhz dobicesh total memorije od: 1Gb koji radi na 800Mhz, umesto da kupish 1Gb koji ce ti raditi na 400Mhz. Duplo brzi protok za istu velichinu memorije i iste pare = znatno ubrzanje rachunara. Jedini problem je shto ce ti mozhda zatrebati josh neki cooler.

[jonathan]

HcRope ma da znam, naj bolja je ta varianta ali ja sam imao u planu da stavim max, znaci dve po 1GB da bi imao 2GB memorije ali trenutni imam max para za samo jednu od 1GB... pa sam zato u dilemi, sta da sad uzmem dve po 512 a imam samo 2 slota za mem i onda se ne mogu prosirit preko 1GB recimo za vistu, mislim, necu vecno imat ovaj komp i ovu plocu al eto..

ma naj verovatnije cu uzet dve po 512 pa kad se mogne onda i po 1GB a ove prodat koliko-toliko nego je mene bunila brzina koje je idealna za moj CPU pa sam se ziv izludio

e sad znam da ovako stoji, racunari sa:

PC 1600 = 200 MHz / 100 MHz..
PC 2100 = 266 MHz / 133 MHz ..
PC 2700 = 333 MHz / 166 MHz ..to jest DDR
PC 3200 = 400 MHz / 200 MHz ..
-to jest DDR-

znaci ja sam za recimo 333 ali kako ovo:

PC 3200 = 400 MHz / 200 MHz
PC 4200 = 533 MHz / 266 MHz
PC 5300 = 667 MHz / 333 MHz
PC 6400 = 800 MHz / 400 MHz

racunari sa 6.4 CPU ????
jeli ovo tacno

[voodoo_]

HcRope kaže:

Naime radi se o sledecem: Kada imash gore pomenutu plochu i stavish dve memorije od 512 koje rade na 400mhz dobicesh total memorije od: 1Gb koji radi na 800Mhz, umesto da kupish 1Gb koji ce ti raditi na 400Mhz. Duplo brzi protok za istu velichinu memorije i iste pare = znatno ubrzanje rachunara. Jedini problem je shto ce ti mozhda zatrebati josh neki cooler.

Pa ne baš. Naime, dual channel znači da se umesto jednog, koriste dva 64-bitna kontrolera, pa u jednom cugu mogu da se pročitaju ili upišu 128 bita, tj. 16 bajtova. Dakle protok se povećava ali se takt ne menja, i u jednom i u drugom slučaju memorija radi na 400 (2x200 MHz).

[jonathan]

voodoo_nbgd kako nije brzina veca, pa nije isto da za 400 MHz prebacis 1GB i 512 mb sto nema veze DDR sa istim modulom

recimo naj idelanija je 4 modula po 256 na 400.. i nije isto da citavih 1GB ima 400 MHz ili svaki 256 MB ima 400 MHz ako si me svatio.. to ti dodje kao i kod CPU, sto vise pinova to brzi protok, vece prolazno "grlo" ..dakle jedan DIMM modul ima 184 pina kroz koji ide protok, a sa dva modula dobijes 368 pinova

[Shang Tsung]

Eh sad, ne opterecuj se previse tim stvarima. Uzmi neki najnormalniji 1gb modul i bices zadovoljan, a razliku izmedju te varijante i 2x512 (dual channel) neces ni osetiti u realnom radu.

[voodoo_]

jonathan kaže:

voodoo_nbgd kako nije brzina veca, pa nije isto da za 400 MHz prebacis 1GB i 512 mb sto nema veze DDR sa istim modulom

recimo naj idelanija je 4 modula po 256 na 400.. i nije isto da citavih 1GB ima 400 MHz ili svaki 256 MB ima 400 MHz ako si me svatio.. to ti dodje kao i kod CPU, sto vise pinova to brzi protok, vece prolazno "grlo" ..dakle jedan DIMM modul ima 184 pina kroz koji ide protok, a sa dva modula dobijes 368 pinova

Nema to veze. Adresiranje memorije funkcioniše isto imao ti jedan modul od gigabajt ili četiri modula po 256 MB. Jer kontroler ne može da upisuje u isto vreme u sve module pa da iskoristi to što ima četiri puta više pinova. Dakle, broj modula i broj pinova nemaju veze sa brzinom protoka.

Prema tome, ako memorija radi u single channel modu, koristi se jedan 64-bitni memorijski kontroler, memorija radi na 400 MHz.
Ako radi u dual channel modu, koriste se dva 64-bitna kontrolera (tj. protok od 128 bita), memorija opet radi na 400 MHz.
I ne može da se udvostručuje frekvencija rada dodavanjem novih modula, jer je upravo poenta taktovanja digitalnih komponenata da se sinhronizuje njihov rad, bez obzira koliko tih komponenata ima. U protivnom ne bi se znalo ko pije a ko plaća.
Recimo, ako memorijska magistrala sinhronizovana da radi na 400 MHz, onda sve što je povezano na nju radi na 400 MHz, bez obzira bilo tu jedan, dva ili trista elektronskih čipova.

Preporučujem da pročešljate neku knjigu koja se bavi elementarnom digitalnom elektronikom pre nego što se upustite u slične rasprave

[Notorious B.I.G]

Shang Tsung kaže:

Eh sad, ne opterecuj se previse tim stvarima. Uzmi neki najnormalniji 1gb modul i bices zadovoljan, a razliku izmedju te varijante i 2x512 (dual channel) neces ni osetiti u realnom radu.

Brže će mu raditi sa 2X512Mb

[Garson]

Notorious B.I.G kaže:

Brže će mu raditi sa 2X512Mb

Koliko? 2%?

[jonathan]

voodoo_nbgd znaci ipak nisam u pravu, i nisam djabe otvorio temu, zbog takvih stvari sam se totalno zbunio da ne znam vise ni sta je MB ni sta memorija..
hvala ti puno na objasnjenju (ne brini poklikacu ja poslje "hvala" dugmad )

da znam da sve radi i prilagodjavat recimo 400 MHz i znam da ce lepo radit 1GB sa 256 MB ako su oba na 400 MHz ..radit ce kao jedan, ali ja sam mislio i bio sam ubedjen da brze radi dve po recimo 512 negho jedna od 1GB, a kako si ti objasnio onda ima logike da je isto i jedan modul i dva modula od iste kolicine MB

ali kako onda objasnjavas preporuke da bolje radi dve od 512 nego jedna od 1GB ..odakle onda potice ta prica, dali svi misle ono sto sam i ja mislio, da vise pinova ima bolji ili brzi protok

-----------------------------
vidim da je ovo proslo neopazeno pa bi molio da mi neko pojasni jer me i ovo zbunjuje

e sad znam da ovako stoji, racunari sa:

PC 1600 = 200 MHz / 100 MHz..
PC 2100 = 266 MHz / 133 MHz ..
PC 2700 = 333 MHz / 166 MHz ..
PC 3200 = 400 MHz / 200 MHz ..
-to jest DDR-

znaci ja sam za recimo 333 ali kako ovo:

PC 3200 = 400 MHz / 200 MHz
PC 4200 = 533 MHz / 266 MHz
PC 5300 = 667 MHz / 333 MHz
PC 6400 = 800 MHz / 400 MHz

racunari sa 6.4 CPU ????
jeli ovo tacno

[voodoo_]

jonathan kaže:

ali kako onda objasnjavas preporuke da bolje radi dve od 512 nego jedna od 1GB ..

Bolje rade zato što, pošto se u dual channel režimu koriste dva kontrolera, onda svaki kontroler upravlja jednim modulom (ili dva, ako koristiš četiri modula), pa se protok duplira zahvaljujući duplo većem broju komunikacionih linija (tj. bitova), ali frekvencija rada u oba slučaja ostaje ista. Primer: procesoru trebaju podaci iz memorijskih lokacija X i Y. Ako se te lokacije nalaze u različitim modulima, tada oba kontrolera istovremeno mogu da dovuku te podatke iz svojih modula, čime se dobija duplo brži pristup. Međutim, u realnom radu ove situacije i nisu tako česte pa se taj duplo brži protok ne oseti puno.

PC 1600 = 200 MHz / 100 MHz..
PC 2100 = 266 MHz / 133 MHz ..
PC 2700 = 333 MHz / 166 MHz ..
PC 3200 = 400 MHz / 200 MHz ..
-to jest DDR-

znaci ja sam za recimo 333 ali kako ovo:

PC 3200 = 400 MHz / 200 MHz
PC 4200 = 533 MHz / 266 MHz
PC 5300 = 667 MHz / 333 MHz
PC 6400 = 800 MHz / 400 MHz

Tebe "hvata" samo ovo prvo. Ovo drugo (PC-4200 do PC-6400) važi samo za DDR2, koja radi na tim taktovima.

[jonathan]

ok, kao sto rece, nisam djaba otvorio temu.. nesto i nauci
e sad sta da ja uzmem DDR400 ili 333, 1GB ili dve po 512..

sutra idem uzimat i kako ti kazes, treba da uzmem 1GB i da se ne zamaram a i ostat ce mi jos jedan slot za prosirenje..
meni je naj lakse nac ovu od 400 ali ako ona nece recimo radit toliko brzo kao 333 onda koliko je to sporije i jeli to toliko primetno..

[jonathan]

uzeo sam jednu 512 DDR 400 posto nebi 1GB pacu sacekat da dodje 1GB a izbacit cu ovu 256