Forum Sveta kompjutera

Nazad   Forum Sveta kompjutera > Test Play > Role-Play

Role-Play FRP, RPG...

Odgovor
 
Alatke vezane za temu Vrste prikaza
Stara 17.3.2011, 17:47   #1
Zuti Bar
Starosedelac
 
Član od: 9.12.2010.
Poruke: 1.516
Zahvalnice: 188
Zahvaljeno 333 puta na 206 poruka
Određen forumom Klasifikacija Role-Play igara

Cesto procitam na forumu da Diablo nije RPG... Da Witcher nije RPG itd.

Pa otvaram ovu temu kako bi se malo razjasnile te stvari. Sta je po vama uopste RPG? I na koje pod-zanrove mozete da podjelite RPG? Kako izgleda vasa klasifikacija ovih igara? U cemu je razlika izdmeju hack & slash, cistokrvnog RPG-a, hack & slash RPG-a, computer RPG-a i jRPG-a? Totalno sam konfuzan.
Zuti Bar je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 17.3.2011, 18:16   #2
Nash Knight
Banned
 
Član od: 23.10.2005.
Lokacija: Nish
Poruke: 2.503
Zahvalnice: 1.059
Zahvaljeno 821 puta na 447 poruka
Određen forumom Re: Klasifikacija Role-Play igara

Nisi ti konfuzan, ti si zbunjen, a konfuzna je ta podela
Ja to gledam ovako: Role Playing Game znaci igra u kojoj igras neku ulogu. Ta definicija nije korisna jer su gotovo sve video igre takve tj najcesce vodis nekog lika. Sledeci korak: kompjuterske RPG igre su se razvile od stonih, znaci kompjuterska igra koja je najslicnija stonom RPG moze da se nazove RPG. To znaci vodjenje lika koji ima neke malo slozenije/brojnije statistike koju mogu da se menjaju i razvijaju vremenom tj napredak po nivoima i inventar. A sta je Role Play a sta Hack&Slash to zavisi od igre do igre, tacnije od orijentacije ka prichi i dijalogu ili akciji. I stone RPG kampanje mogu da budu cist hack&slash isto kao i u video igrama.

Znaci eto, RPG igre mogu da se podele na h&s i "prave" RPG-e. U prvu kategoriju bi spadao Diablo i njegova armija nastavaka i klonova, a u druge Baldur's Gate, Planescape Torment itd.

A razlika izmedju cRPGova i jRPGova je nesto sasvim drugo. Japanci koriste odredjeni shablon za svoje RPG igre koji je nastao jer su ih najcesce pravili za konzole a konzole su svojevremeno imale brojna ogranicenja. U osnovi svih jRPGova je "Ultima" (i koja jos bese?) koju su najcesce uzimali za inspiraciju. Pogled je najcesce odozgo i fiksiran, igre su najcesce linearne, borbe nisu arkadnog karaktera, dizajn likova i priche je specifican i prenaglasen... Znaci Final Fantasy i klonovi . cRPG igre su malo raznolikije jer ne koriste toliko shablone a i kompjuteri su napredovali vremenom i stalno otvarali nove mogucnosti.
Nash Knight je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 17.3.2011, 18:18   #3
Eni
Banana
 
Član od: 9.1.2006.
Lokacija: _Cloud
Poruke: 6.106
Zahvalnice: 697
Zahvaljeno 2.628 puta na 1.354 poruka
Određen forumom Re: Klasifikacija Role-Play igara

Kad napišeš da si konfuzan, to ne znači da si zbunjen već da ti zbunjuješ druge.

LM,

RPG je roleplay game. To je kad se okupi društvo oko stola, izabere set pravila i orkuženje (setting), odluče ko će biti GM/DM i onda igraju neku avanturu kroz određeni broj partija ("sešna"). Cilj je da svako odigra svoju ulogu na najbolji mogući način u okviru unutrašnjih (osobine lika) i spoljašnjih (zakonitosti sveta) pravila.

cRPG je kompjuterska varijanta iste zabave, u kojoj računar preuzima ulogu DM-a i dočarava igraču okolinu, sagovornike, neprijatelj, fiziku i mehaniku, društvo, istoriju, bla, bla... Teoretski, sve ostalo moralo bi da bude isto ili što približnije pravom RPG-u.

Hack and Slash je akciona partija u kojoj se ne obraća pažnja na dijaloge, rešavanje problema, uživaljavanje u svet, koliko na mlaćenje i razbijanje lobanja. Igra se zbog brze zabave i među početnicima koji ne znaju za bolje, a iskusniji rpg igrači okreću glavu i prevrću očima, jer HnS u sebi sadrži možda 10% onog što čini punokrvno RPG skustvo.

Računarski HnS (Diablo je najbolji predstavnik) radi isto to na računaru. Dakle, uglavnom si ograničen na bespotrebne dijaloge, malo likova koji su tu reda radi, krša neprijatelja i seckanje, mlaćenje, sečenje, krljanje, ... ponekad neku smešnu animaciju ili dijalog.

Šta si još pitao... a da...

jRPG je ono što Japanci koji nikad nisu igrali RPG prave i prodaju pod tim imenom
Eni je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku Eni na korisnoj poruci:
r0nIn (17.3.2011)
Stara 17.3.2011, 18:36   #4
Zuti Bar
Starosedelac
 
Član od: 9.12.2010.
Poruke: 1.516
Zahvalnice: 188
Zahvaljeno 333 puta na 206 poruka
Određen forumom Re: Klasifikacija Role-Play igara

@Nash Knight

Dobro. Kako bi onda klasifikovao npr. Avernum ili Shining Force?

Poslednja ispravka: Zuti Bar (17.3.2011 u 18:46)
Zuti Bar je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 17.3.2011, 19:59   #5
Vulee
Deo inventara foruma
 
Član od: 4.8.2009.
Lokacija: Csilla
Poruke: 3.672
Zahvalnice: 1.551
Zahvaljeno 1.820 puta na 888 poruka
Slanje poruke preko Skypea korisniku Vulee
Određen forumom Re: Klasifikacija Role-Play igara

http://www.sk.rs/forum/showthread.php?t=62063&page=4

Imate temu, ne trebaju nam duplikati.
Vulee je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 18.3.2011, 2:23   #6
Great_Sun_Jester
Veteran
 
Član od: 11.8.2010.
Lokacija: Life sucks and then you die.
Poruke: 577
Zahvalnice: 113
Zahvaljeno 458 puta na 183 poruka
Određen forumom Re: Klasifikacija Role-Play igara

Citat:
Vulee kaže: Pregled poruke
http://www.sk.rs/forum/showthread.php?t=62063&page=4

Imate temu, ne trebaju nam duplikati.
Cccc...samopromocija, al si skroman

Doduse on je pitao na zanrovsku klasifikaciju, ne na ideju i motor koji pokrece same igre i cini ih rpzima.

Citat:
Zuti Bar kaže: Pregled poruke
@Nash Knight

Dobro. Kako bi onda klasifikovao npr. Avernum ili Shining Force?
Moja klasifikacija bi bila neka ovakva:

Prvo imas dve struje - Zapadnu (Amerika i Evropa) i Japansku (sve zuto) i odatle proistice osnovna podela na cRPGove (ono sto mi smatramo erpegeovima) i jRPGove (raznorazni anime stuff).

Dalja podela bi mogla da bude prema dve osnovne karakteristike ovakvih igara: linearnosti odnosno nelinearnosti (da li igra vuce igraca za nos kroz tunel ili mu daje (makar i iluzornu) slobodu izbora).

Nakon toga, sledi disekcija:

pravi RPG - fokus na pricu i npcove sa dobro razvijenim sistemom izgradnje lika i mehanikom posledica zavisno od toga kakve su same statistike lika (atributi, skilovi, alignment/karma itd) i efekta koji igrac putem svojih odluka i akcija ima na svet; predstavnici: Fallout 2, Arcanum, Torment, Baldur's Gate 2...

H'n'S - fokus prevashodno na akciji, grindu i predmetima, moze imati i arkadnih elemenata; predstavnici: Diablo, Nox, Icewind Dale 2, Titan Quest...

Tactical RPG (squad-based) - fokus iskljucivo na taktickoj borbi, najcesce poteznoj i nekoj vrsti "misija" koje povezuju igru; predstavnici: Fallout Tactics, Jagged Alliance, X-COM, Shining Force...

Cinematic RPG* - ovde se nalaze igre koje se fokusiraju iskljucivo na role play i "filmski" ugodjaj prilikom igranja stavljajuci pritom sve druge elemente zanra u zasenak; predstavnici: Mass Effect 2, Alpha Protocol, Dragon Age 2...

*ne verujem da ova kategorija jos uvek postoji, ali mislim da ako trend uzme maha da ce vrlo verovatno nastati (mozda pod drugim imenom ali to je to).


Naravno uvek je prisutan i odredjen broj "mutanata", igara koje se ne mogu prosto klasifikovati u neki od ovih podgrupa tek tako; takodje dodao bih da postoji nekoliko "struja" u cRPG zanru zavisno od toga na koji nacin se pristupa dijalozima (jedna od ako ne i najbitnija stavka u cRPGima) i da li je igra "party based" ili ne (Black Isle/Troika (+Bioware s'vremena na vreme ) vs Bethesda and the rest of the world ) ali o tome bi se moglo pricati i raspravljati danima.
Great_Sun_Jester je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledećih 4 korisnika se zahvaljuje korisniku Great_Sun_Jester na korisnoj poruci:
Asmodeus (20.3.2011), Nash Knight (18.3.2011), player1 (19.3.2011), Zuti Bar (18.3.2011)
Stara 18.3.2011, 13:19   #7
Nash Knight
Banned
 
Član od: 23.10.2005.
Lokacija: Nish
Poruke: 2.503
Zahvalnice: 1.059
Zahvaljeno 821 puta na 447 poruka
Određen forumom Re: Klasifikacija Role-Play igara

What he said
Nash Knight je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 18.3.2011, 17:34   #8
efil82
Starosedelac
 
Član od: 26.6.2010.
Lokacija: Beograd
Poruke: 1.214
Zahvalnice: 315
Zahvaljeno 420 puta na 238 poruka
Određen forumom Re: Klasifikacija Role-Play igara

a ko je rekao da witcher nije rpg?
u wicheru postoji interakcija sa likovima,mozesh nesto da ih pitash
u diablu ne postoji
diablo je arkadni simulator rpg mehanike levolovanja i veze nema sa rpg
podele svi znaju evo kolega Great_Sun_Jester je to lepo detaljno objasnio
po meni: istok i zapad,sandbox i story driven i to je to
ostalo su neki drugi zanrovi sa rpg elementima
efil82 je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 18.3.2011, 18:45   #9
Zuti Bar
Starosedelac
 
Član od: 9.12.2010.
Poruke: 1.516
Zahvalnice: 188
Zahvaljeno 333 puta na 206 poruka
Određen forumom Re: Klasifikacija Role-Play igara

Lijepo objasnjeno. Avernum bi prema tome bio pravi (cistokrvni ) RPG, a npr. Pokemon tactical RPG.
Zuti Bar je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 18.3.2011, 19:34   #10
Sarmatian
Starosedelac
 
Član od: 6.12.2005.
Lokacija: Novi Sad
Poruke: 2.885
Zahvalnice: 269
Zahvaljeno 812 puta na 454 poruka
Određen forumom Re: Klasifikacija Role-Play igara

Citat:
efil82 kaže: Pregled poruke
a ko je rekao da witcher nije rpg?
u wicheru postoji interakcija sa likovima,mozesh nesto da ih pitash
u diablu ne postoji
diablo je arkadni simulator rpg mehanike levolovanja i veze nema sa rpg
podele svi znaju evo kolega Great_Sun_Jester je to lepo detaljno objasnio
po meni: istok i zapad,sandbox i story driven i to je to
ostalo su neki drugi zanrovi sa rpg elementima
Ima tu jos toga. Ne bih rekao da je ili takticki ili hack&slash. DA2 je recimo prakticno hack&slash a ipak je takticki RPG, vodis vise likova i kombinujes da funkcionisu kao tim.

Postoji nesto sto bi se moglo nazvati arkadni RPG gde nije u pitanju samo vestina tvog lika nego i tvoja kao igraca. Recimo u DAO sve sto treba da uradis je da kliknes i lik sve radi sam dok recimo u Bloodlines ili Alpha Protocol treba da nisanis ti kao igrac.

Mislim da grese ljudi sto navode dobru pricu i likove kao osobinu RPG-a. Dobra prica je podjednako vazna u svim igrama. Starcraft 1, koji ima odlicnu pricu i likove je RTS a ne RPG.

Osnovne osobine RPG-a su preuzimanje uloge, razvoj likova i interakcija sa svetom i okolinom. To je osnova i na to se posle nadogradjuje prica, mehanika i slicno.
Sarmatian je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 18.3.2011, 19:36   #11
Vulee
Deo inventara foruma
 
Član od: 4.8.2009.
Lokacija: Csilla
Poruke: 3.672
Zahvalnice: 1.551
Zahvaljeno 1.820 puta na 888 poruka
Slanje poruke preko Skypea korisniku Vulee
Određen forumom Re: Klasifikacija Role-Play igara

Citat:
Sarmatian kaže: Pregled poruke
Osnovne osobine RPG-a su preuzimanje uloge, razvoj likova i interakcija sa svetom i okolinom. To je osnova i na to se posle nadogradjuje prica, mehanika i slicno.
Ali ako su priča i likovi očaj, nemaš nikakvu motivaciju da se uživiš u taj svet i razvijaš ličnost svog lika.
Vulee je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 18.3.2011, 20:04   #12
nameless1
Deo inventara foruma
 
Član od: 19.8.2009.
Poruke: 6.769
Zahvalnice: 3.089
Zahvaljeno 4.935 puta na 2.298 poruka
Određen forumom Re: Klasifikacija Role-Play igara

Ne mora da znaci! Gothic, recimo, ima poprilicno slabu pricu, ali svet je tako uverljivo napravljen, atmosfera je odlicna i to te prosto obuzme i tera da igras dalje..
nameless1 je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku nameless1 na korisnoj poruci:
Asmodeus (20.3.2011)
Stara 18.3.2011, 20:21   #13
Vulee
Deo inventara foruma
 
Član od: 4.8.2009.
Lokacija: Csilla
Poruke: 3.672
Zahvalnice: 1.551
Zahvaljeno 1.820 puta na 888 poruka
Slanje poruke preko Skypea korisniku Vulee
Određen forumom Re: Klasifikacija Role-Play igara

Da, trebao sam da dodam i atmosferu.
Vulee je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 18.3.2011, 22:10   #14
caine
Deo inventara foruma
 
Član od: 24.2.2006.
Lokacija: Nis
Poruke: 3.038
Zahvalnice: 723
Zahvaljeno 946 puta na 594 poruka
Određen forumom Re: Klasifikacija Role-Play igara

Citat:
Vulee kaže: Pregled poruke
Ali ako su priča i likovi očaj, nemaš nikakvu motivaciju da se uživiš u taj svet i razvijaš ličnost svog lika.
Pa šta, nije pitanje "šta čini dobar RPG", nego "šta čini RPG".
caine je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledećih 3 korisnika se zahvaljuje korisniku caine na korisnoj poruci:
Nash Knight (18.3.2011), r0nIn (18.3.2011), Sarmatian (18.3.2011)
Stara 18.3.2011, 22:25   #15
voodoo_
V.I.P. GNU/Linux
 
Avatar korisnika voodoo_
 
Član od: 1.11.2005.
Poruke: 11.163
Zahvalnice: 2.082
Zahvaljeno 4.922 puta na 2.858 poruka
Određen forumom Re: Klasifikacija Role-Play igara

Citat:
Sarmatian kaže: Pregled poruke
Postoji nesto sto bi se moglo nazvati arkadni RPG gde nije u pitanju samo vestina tvog lika nego i tvoja kao igraca. Recimo u DAO sve sto treba da uradis je da kliknes i lik sve radi sam dok recimo u Bloodlines ili Alpha Protocol treba da nisanis ti kao igrac.
Nišaniš, ali da li ćeš pogoditi, to ti računa statistika u pozadini a ne tvoja veština nišanjenja koju bi koristio u first-person shooterima. S obzirom da je hit box u npr. Bloodlinesu prilično veliki, tvoj udeo u upucavanju nekoga je otprilike kao kad pokušavaš da klikneš na neprijateljski sprajt u recimo Baldur's Gateu. Bloodlines nije pucačina.
voodoo_ je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 18.3.2011, 23:02   #16
efil82
Starosedelac
 
Član od: 26.6.2010.
Lokacija: Beograd
Poruke: 1.214
Zahvalnice: 315
Zahvaljeno 420 puta na 238 poruka
Određen forumom Re: Klasifikacija Role-Play igara

Citat:
Sarmatian kaže: Pregled poruke
Ima tu jos toga. Ne bih rekao da je ili takticki ili hack&slash. DA2 je recimo prakticno hack&slash a ipak je takticki RPG, vodis vise likova i kombinujes da funkcionisu kao tim.

Postoji nesto sto bi se moglo nazvati arkadni RPG gde nije u pitanju samo vestina tvog lika nego i tvoja kao igraca. Recimo u DAO sve sto treba da uradis je da kliknes i lik sve radi sam dok recimo u Bloodlines ili Alpha Protocol treba da nisanis ti kao igrac.

Mislim da grese ljudi sto navode dobru pricu i likove kao osobinu RPG-a. Dobra prica je podjednako vazna u svim igrama. Starcraft 1, koji ima odlicnu pricu i likove je RTS a ne RPG.

Osnovne osobine RPG-a su preuzimanje uloge, razvoj likova i interakcija sa svetom i okolinom. To je osnova i na to se posle nadogradjuje prica, mehanika i slicno.
interakcija sa likovima u diablu praktichki ne postoji
imash likove koji ti daju questove(koje ne mozesh da prihvatish/odbijesh),imash likove/radnje gde kupujesh opremu i tu se sva interakcija zavrshava
recimo od novijih igara darksiders ima isti nivo(ako ne i vishi) interakcije sa likovima pa nije ovde,nije rpg
ja nisam rekao da je moja podela ispravna,to je u krajnjem sve individualno al po mom lichnom sudu recimo diablo zbog nedostataka za mene kljuchnih rpg elemenata to jednostavno nije
granica je jako krhska..zashto force unleashed recimo nije"arkadni"rpg?
po meni nema tu neke sushtinske razlike izmedju diabla i takve vrste igara
efil82 je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 18.3.2011, 23:53   #17
Sarmatian
Starosedelac
 
Član od: 6.12.2005.
Lokacija: Novi Sad
Poruke: 2.885
Zahvalnice: 269
Zahvaljeno 812 puta na 454 poruka
Određen forumom Re: Klasifikacija Role-Play igara

Citat:
efil82 kaže: Pregled poruke
interakcija sa likovima u diablu praktichki ne postoji
imash likove koji ti daju questove(koje ne mozesh da prihvatish/odbijesh),imash likove/radnje gde kupujesh opremu i tu se sva interakcija zavrshava
recimo od novijih igara darksiders ima isti nivo(ako ne i vishi) interakcije sa likovima pa nije ovde,nije rpg
ja nisam rekao da je moja podela ispravna,to je u krajnjem sve individualno al po mom lichnom sudu recimo diablo zbog nedostataka za mene kljuchnih rpg elemenata to jednostavno nije
granica je jako krhska..zashto force unleashed recimo nije"arkadni"rpg?
po meni nema tu neke sushtinske razlike izmedju diabla i takve vrste igara
Nisam ni ja rekao da je pogresna. Nije ovo matematika. Samo mislim da se hack&slash odnosi na RPG gde veci deo igre cini borba i to borba radi nje same. Da li je takticki ili ne, linearni ili ne, story driven ili ne, to je nesto drugo.

Citat:
voodoo_ kaže: Pregled poruke
Bloodlines nije pucačina.
Nisam ni rekao da jeste. Upotrebio sam izraz arkadni RPG.
Sarmatian je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 19.3.2011, 0:25   #18
Vulee
Deo inventara foruma
 
Član od: 4.8.2009.
Lokacija: Csilla
Poruke: 3.672
Zahvalnice: 1.551
Zahvaljeno 1.820 puta na 888 poruka
Slanje poruke preko Skypea korisniku Vulee
Određen forumom Re: Klasifikacija Role-Play igara

Citat:
caine kaže: Pregled poruke
Pa šta, nije pitanje "šta čini dobar RPG", nego "šta čini RPG".
Pa ako ću da teram mak na konac, onda je ovo "Klasifikacija RP igara".

Ali imaš pravo, o definicijama se govori, ne o kvalitetu.
Vulee je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 19.3.2011, 22:57   #19
zorx
Veteran
 
Član od: 5.12.2005.
Lokacija: 010011100110100101110011
Poruke: 585
Zahvalnice: 200
Zahvaljeno 160 puta na 124 poruka
Određen forumom Re: Klasifikacija Role-Play igara

Citat:
Great_Sun_Jester kaže: Pregled poruke
H'n'S - fokus prevashodno na akciji, grindu i predmetima, moze imati i arkadnih elemenata; predstavnici: Diablo, Nox, Icewind Dale 2, Titan Quest...
Icewind Dale nikako nije HnS igra tj. ne spada pod one koje se smatraju HnS (Diablo + klonovi... i sl.) jer je pre svega mehanika drugačija. A srž IWD-a je zapravo multiplayer tj. role play sa drugim ljudima.
zorx je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 19.3.2011, 23:14   #20
player1
V.I.P. Test Play
 
Član od: 5.4.2006.
Lokacija: Beograd
Poruke: 14.766
Zahvalnice: 5.408
Zahvaljeno 4.097 puta na 2.672 poruka
Određen forumom Re: Klasifikacija Role-Play igara

Pod H&S se smatra RPG (znaci jeste RPG), u kome je glavni fokus na borbi, a svi ostali elementi su zapostavljeni.

Kako je izvodjenje te borbe nije bitno.

Diablo na primer jeste H&S RPG, ali zato ni jedan noviji Biowre RPG nije, zbog jakog cinematic uticaja (fokus na borbi i dijalozima i povremenom grananju radnje).



P.S.
Eto jos jedna komponenta diferencijacije izmedju RPGova je nivo otvorenosti igre. Sa jedne strane igre sa dosta nelinearnog istrazivanja, kao Fallout 3 ili Oblivion, sa druge strane "linearne price", kao Bioware naslove (kotor i novije).

Poslednja ispravka: player1 (19.3.2011 u 23:22)
player1 je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Odgovor

Bookmarks sajtovi

Alatke vezane za temu
Vrste prikaza

Vaš status
Ne možete postavljati teme
Ne možete odgovarati na poruke
Ne možete slati priloge uz poruke
Ne možete prepravljati svoje poruke

BB kod: uključeno
Smajliji: uključeno
[IMG] kod: uključeno
HTML kod: isključeno


Slične teme
tema temu započeo forum Odgovora Poslednja poruka
Pesma/e koja vas najviše dirne? Wolverine Opšta kultura 1131 5.9.2019 15:13
Board games - stoni role play Anakin Brbljaonica 63 24.3.2010 14:36
Help Please SkyStar + Prolink Play Tv Pro Rajic83 Video/TV softver 5 12.7.2008 20:53
Najgluplje/najsmešnije role play smrti Ulmawen Cvet kompjutera 20 29.11.2007 12:16
Fantasy Role Play !!!! Do@ OldSchool Role-Play 12 27.7.2007 1:23


Sva vremena su po Griniču +2 h. Sada je 10:10.


Powered by vBulletin® verzija 3.8.7
Copyright ©2000–2024, vBulletin Solutions, Inc.
Hosted by Beograd.com