Objašnjenja početniku

[Marko_L]

„Mali Mukica sedi na obali reke i u jednoj ruci drži papir dok drugom nešto zapisuje i ponavlja tihim glasom.

- „Da vidimo šta mi treba i kolko će da me košta da počnem da zarađujem čukajući po tastaturi.“

- „Originalni Windows – dvanaestopalačno crevo.“
- “Service Pack za originalni Windows – jetra”,
- “Microsoft Visual Studio 2005 – desna polovina mozga, ionako mi treba samo jedna”,
- “Service Pack za Micrososft Visual Studio 2005 – levi bubreg”,
- “Pentium na 3GHz-a i ostali hardver – prebijena leđa i probijeno desno plućno krilo”

Možda, ako se se mali Mukica informisao o započinjanju posla kod tebe, a da je pitao mene, računica bi izgledala ovako...
-Originalni Windows - 75 evra (cifra koja se može zaraditi jednom izuzetno jednostavnom poslovnom aplikacijom)
-Service Pack za Win - besplatan (ja mu dam na CD-u, ne mora ni prazan disk da mi plati)
-Microsoft VS mu ne treba za početak, može jednostavno da uzme besplatan VB 2005 Express ili za nekih 50$ pazari preko E-Bay-a Visual Studio 6.0 (cifra koja se može zaraditi izradom još jednostavnije poslovne aplikacije ili baze podataka)
-Service pack za VS - besplatan (takođe mu dam ja na CD-u)
-Pentium 3GHz i ostale pi*čke materine mu trebaju da bi pokrenuo najnoviju igru, mašina koja je dovoljna za programiranje može da se kupi za 150-200 evra, a ako već razmišlja o programiranju, verovatno već ima nekakav PC, tako da ova stavka otpada.
Ili u prevodu, bulazniš bre...

Primera radi Marko, primera radi Još da MS pokupi samo ovakve podatke i ne bi bio problem.

Pa što primera radi, kao primer ne nađe muziku koju slušaš, ili filmove koje gledaš, nego baš pornografiju Neko ko se bavi psihologijom može svakakve zaključke da izvede Uostalom i da MS skuplja takve podatke, meni to nimalo ne smeta, jer to znači da se jedan MS interesuje za mene, i bilo bi mi drago zbog toga... a što bi mi i smetalo... ne radim ništa ilegalno

[3dM@niak]

Ni ovo se ne bih slozio... shta ko ima da se interesuje za mene i da skuplja podatke o meni? Da sam hteo, otvorio bih blog na netu, pa nek me cita ko oce... posto nisam, sta ima da me "ukompajliraju"?
Nisam ja nikakav lik sto se gubi u teoriji zavere, ali ne volim da bilo ko skuplja bilo kakve podatke o meni...

[Marko_L]

Znači, vidim da ima malo ljudi koji žele da se uključe konkretno u ovu temu pa su valjda kao „najdosadniji“ argumenti ostali ovi Markovi i moji. Znači, ja sam ostao na tome da treba početi sa C++-om.

Slažem se, treba početi sa C++-om Samo sam hteo da napomenem da postoje i VB i Delphi

Pazi, to o Amerima bash i nije za pohvalu. Ne meri se covek ni parama ni opshtom kulturom. Ako je neko programer, ne mora da bude SAMO JEDINO I ISKLJUCIVO programer. Niko nije umro od citanja i ucenja.... Opsta kultura nije bitna samo zbog poznavanja njutnovih zakona, vec ti daje bolji pogled na svet, pre svega objektivniji (pogotovo mislim na poznavanje knjizevnosti, istorije i.t.d)...

Ne razumemo se... naravno da nikome neće škoditi da proširi svoje znanje o nečemu što ga interesuje, samo hoću da kažem da nije neophodno, osim ako se ne baviš tom oblašću. Recimo, zašto bi meni kao jednom programeru trebalo da znam sve što se može znati o Zanzibaru, ako me to ne interesuje. Ako mi to nekad i ustreba, praktičnije mi je da odem na Geo facts i pročitam šta mi treba, umesto da to držim u glavi. To ne znači da ja nemam znanja iz nekih drugih oblasti koje me interesuju. Recimo, posedujem pozamašno znanje o dinosaurusima, iako mi to verovatno nikada neće doneti neke koristi, jednostavno me je to zanimalo i upijao sam sve do čega sam mogao da dođem u vezi toga (knjige, časopisi, filmovi, dokumentarci...), ali to je nešto što sam ja izabrao da učim. Zato mi se sviđša US sistem, tamo je malo obaveznih, a dosta izbornih predmeta, što ti pomaže da svoje znanje proširiš nečim što te intereseuje i što će ti verovatno ostati u glavi, umesto što ćeš da puniš glavu nečim što tze ne zanima, što ćeš verovatno brzo da zaboraviš, a izgubićeš na to vreme koje si mogao pametnije da iskoristiš. Ja iskreno nisam neki ljubitelj fizike, znam osnovne stvari... i sasvim mi je dovoljno što znam da će lopta koju bacim na kraju zbog gravitacije završiti na zemlji. Ako mi ustreba kompleksniji proračun, pa potražiću to preko googla i siguran sam da ću naći (recimo kako izračunati kojom brzinom će lopta padati, koliko će puta odskočiti pre nego što se zaustavi...), umesto da sve to držim u glavi, uz rizik da ću da zaboravim pola toga (ili da izmešam formule), jer me jednostavno to ne interesuje previše... To je poenta.

[Marko_L]

Nisam ja nikakav lik sto se gubi u teoriji zavere, ali ne volim da bilo ko skuplja bilo kakve podatke o meni...

Rekoh, "čak i da MS skuplja", a to ne znači da skuplja... naprotiv, to je vrlo malo verovatno, jer bi to neko kad tad provalio, a onda bi se MS suočio sa jednom masnom tužbom zbog narušavanja privatnosti. Treba pročitati EULA i ako tamo ne piše (a ne piše) da MS sme da uzima podatke o tome koje sajtove posećujete, onda to sasvim sigurno i ne radi. Prikupljanje podataka o serijskom broju Win-a, VS-a, i sl. je dozvoljeno prikupljati, jer su ti isti serijski brojevi njihovo vlasništvo, ali podatke o tome koju muziku slušate, da li ste ljubitelj pornografije, i slične budalaštine, jednostavno ne sme da skuplja, i da je to kojim slučajem MS ikada radio, izbio bi do sada veliki skandal, tako da, ne zaluđujte se time.

[holodoc]

Pa recimo da verujem CNN-u http://www.cnn.com/2006/TECH/fun.gam.../casual.games/

Ponekad se zapitam vredi li raspravljati o nečemu kada sagovornik misli da si toliko arogantan i/ili možda retardiran da nećeš pažljivo da proveriš njegovu argumentaciju i posebno linkove koje navodi.

Da pređem odmah na stvar. Citiram početak teksta pošto si se ispravio za prethodnu grešku od „150 miliona“ pa ti je oprošteno :

While sales of boxed PC games at retail are on a steep decline -- 38 million games sold in the United States for 2005 compared with 47 million games sold in 2004, according to retail marking consultant the NPD Group -- casual games are now enjoyed by an estimated 100 million PC users, according to comScore Media Metrix.

Par redova dole:

PopCap says its games have been downloaded more than 175 million times over the past four and a half years.

Prvo, eto koliko statistika (prevashodno ona sa inteneta) služi nekoj konkretnoj svrsi. Dok jedan sajt tvrdi da su PopCap-ove igrice download-ovane “preko 150 miliona puta”, CNN tvrdi da ih “koristi” oko “175 miliona ljudi”. Moraš da priznaš da “statistička razlika” od 25 miliona i nije baš mala. Doduše može da se desi da je sajt sa koje si naveo prvobitnu informaciju neažuran pa ga tek u tom slučaju ne možeš svrstati u kompetentne. Sa druge strane CNN jeste jedan od najuticajnijih (ako ne i najuticajniji) svetskih medijskih magnata ali je malo deplasirano za nekoga ko je IT profesionalac da se informiše o dešavanjima u industriji igara (koja je naravno deo IT-a) putem CNN-a. Posebno u slučajevima kada iskusni mediji (a CNN definitivno jeste takav) negde u svoj toj statistici ubace onu malu sintagmu „according to“. Pa i vrapci znaju od čega (stvarno) žive kompanije koje se bave „analizom“ tržišta. Treba tu analizu neko i da plati, zar ne? Jel treba nekoga da podsećam na skoro svakodnevno prepucavanje „RTS-a“ i „Pinka“ oko toga kolika je njihova „gledanost“ a ako bar jednom pokušate da saberete procente koji se pominju shvatićete da je ukupan broj ljudi malo veći od onog koji „analitičari“ pominju kao „grupa ispitanika“.

Zato da ne bih ponovo dužio i uništavao ovu jadnu tastaturu evo linka ka jednoj od najrelevantnijih i najcenjenijih game-developement sajtova pa, čisto vežbe radi , nađi na njemu pravu statistiku današnjih igara Ovaj sajt naravno preporučujem svima koji stvarno nameravaju da se bave razvojem ove vrste aplikacija. Ako se malo više pomučite možda će te imati sreće sa nekim od brojnih oglasa Ubisofta, Lucas Artsa i sličnih kompanija

http://www.gamedev.net/

[holodoc]

Druga stvar, izveo si na osnovu prvog citata zaključak da prodaja vrhunskih (kako voliš sam da ih zoveš AAA) naslova za PC opada. Apsolutno tačno. Čak štaviše ja sam to naveo na samom početku ove naše male rasprave. Znači u ovom slučaju engleski ti je OK ali nije okej to što nisi uzeo u obzir “taman kol’ko ti treba” da izvedeš pravi zaključak. Šta je sa konzolama? Imaš li i najmanju predstavu koliki je broj prodatih konzolnih naslova u svetu. Treba li da pomenem koliko se igara proda za Xbox, PS i ostale konzole. Ne treba da budeš menadžer ili neko kome su pare struka pa da lepo posle podvučenih crta shvatiš da „casual“ naslovi ne mogu ni da „prismrde“ ovom broju. Ali nemoj kao argument da iskoristiš da su to konzole i da se ne računaju jer nemaju veze sa PC računarima. Nije tačno jer se na njima razvijaju

Praktičnost pre svega holodoče. Šta misliš, zašto je SAD najrazvijenija nacija na svetu. Pa upravo zato što im ne cveta "opšta kultura", nego svako radi svoj posao. Ovde čovek misli da je neko **** ako zna da pronađe Zanzibar na karti, dok će lepo amera da bole **** gde je to, a ako mu ustreba, naći će ga za pola minuta preko Googla recimo.

Uf što si našao koga ćeš da porediš Nas i amere!!? Pusti ti amere, oni su potpuno drugi svet odvojen i fizički i psihički od ostatka sveta. Ko njih razume mora da je ili jedan od njih ili pripada nekom od malobrojnih indijanskih plemena koja su još u životu Što nisi naveo neku evropsku zemlju primera radi? Evo recimo šta misliš zbog čega su nemci tamo gde jesu. Sigurno ne zbog svoje kolektivne gluposti ili opšteg neobrazovanja (jer nije tako) već zato što su od malena naučeni da svuda gde mogu ulože malo više truda i rada jer znaju da će im se višestruko isplatiti. Nešto što je za nas nažalost postala misaona imenica u poslednjih dvadesetak godina. No da ne zalazim dublje u ovu problematiku jer je to ionako za nekoga ko se bavi psihologijom ili ko zna čime već.

u normalnim zemljama je programer programer, dizajner dizajner, crtač crtač, modelar modelar

I šta ti ovo govori? Naravno da nismo normalni! Da ovo definitivno stoji kao činjenica shvatiće svako ko provede bar jedan jedini sat u bilo kojoj evropskoj državi. Primera radi Engleska u kojoj je dovoljno da prošetaš 100 metara od aerodroma i da shvatiš koji si ti u stvari seljak. Sledećih stotinak metara ćeš već razmišljati o tome da hm, hm “overiš” neku cnkinju (kojih stvarno ima na kile) ili da makar umreš pre nego što se vratiš nazad pa da kažeš da si umr’o ko čovek

Dobro i ja preterah sad malo

[holodoc]

a ne ko ovde, jedan čovek hoće da radi sve...

Okolina diktira na koji način ćeš da se pilagodiš pa ćeš zato u zemlji Srbiji često morati da se “navučeš” na još par “dodatnih aktivnosti” da bi se bar koliko-toliko održavao na površini jer ti se ne isplati ni da se udaviš

e pa zato nam i ne cveta softverska industrija.

Pa ne mora da znači da će se scenario sa procvatom softverske industrije ikada desiti. Da li stvarno očekuješ da u zemlji u kojoj je sasvim normalno da zbog nepažnje radnika EPS-a „pocrka“ 90% računara u nekom delu grada, razvijaš softver? Možda nekada u dogledno vreme. A ako ne i u slučaju da i dalje ne voliš da prljaš ruke zna se kud i kako. Čamac i veslo u ruke pa Dunavom uzvodno, nikako nizvodno

A što se tiče Njutnovih zakona, ako me interesuju ja ću da ih učim, a ako ne, pronaći ću uz pomoć Googla za manje od 5 minuta sve o njima...

Izvor u krajnjem slučaju nije toliko bitan. Važno je da ti naučiš Njutnove zakone pa sad da li ćeš koristiti Google ili Yoogle nije važno Mada kad malo bolje razmislim možda i jeste jer se opet postavlja pitanje kredibiliteta tih sajtova. Pazi da ne naletiš na neki sajt čiji sadržaj ažurira neki student jer oće ovi studenti stalno da plasiraju netačne informacije pa veoma lako može da ti se desi da budeš odgovoran za neku veeeeliku štetu jer si “progutao” Njutonov zakon u “skraćenoj” verziji

Ne menja se nimalo... Dovoljno je uvek tačno onoliko koliko ti treba. Može da se promeni količina onoga što ti treba, ali to je i dalje tačno onoliko koliko ti treba.

Uf zaboravio sam da si programer. Moja greška. Hteo sam da kažem da se „deklaracija dovoljnog“ uvek menja a ne „definicija“. Izvinjavam se za ovu nepreciznost. Neznam šta mi bi

Može, zašto da ne... samo da se dogovorimo o kojoj cifri pričamo, pošto mi ne pada na pamet da radim 3D engine za džabe... kalkulator bih još i mogao da ti uvaljam kao freeware

Znači ništa od „Test Run-a“ A ja sam se ponadao, ono čisto sportskog duha radi, da „bacimo“ po jedan engine za popodne pa da vidimo. Bez ikakvih naprednih džidža-bidža čisto vertex modeliranje i „popločavanje“ jednostavnim teksturama. Naravno i malo svetla mora da bude. VB vs C++ No commercial engines allowed!

A što se tiče kalkulatora,... Jedino što sa njime možeš da uradiš ako ga lansiraš kao freeware je da napraviš sebi antireklamu

[holodoc]

Možda, ako se se mali Mukica informisao o započinjanju posla kod tebe, a da je pitao mene, računica bi izgledala ovako...
-Originalni Windows - 75 evra (cifra koja se može zaraditi jednom izuzetno jednostavnom poslovnom aplikacijom)
-Service Pack za Win - besplatan (ja mu dam na CD-u, ne mora ni prazan disk da mi plati)
-Microsoft VS mu ne treba za početak, može jednostavno da uzme besplatan VB 2005 Express ili za nekih 50$ pazari preko E-Bay-a Visual Studio 6.0 (cifra koja se može zaraditi izradom još jednostavnije poslovne aplikacije ili baze podataka)
-Service pack za VS - besplatan (takođe mu dam ja na CD-u)

Mali Mukica lepo posluša tvoj savet i ode i kupi sve to što si mu rekao (uzme čak i CD-ove da mu narežeš Service Pack-ove). Narežeš mu ti sve to lepo, izljubite se, pozdravite i ode sav srećan kući .

Posle nedelju dana vidno uzrujan dolazi kod tebe u firmu sa macolom od 10 kila vukući kućište za sobom i vrišteći na tebe jer si ga napravio mamlazom Njegove glavne pritužbe se odnose na to da su mu Windows Home Edition koji su mu predložio uporno nudili uz neki smrdljivi miš jer drugačije nikako ne može da „pazari“ OEM varijantu. I još, nevernici su mu na sve to obračunali i PDV tako da ga je sve iznelo oko 95 evra a ne pomenutih 75 Da stvar bude gora kada je sve to sklopio kod kuće WindowsXP uporno odbija da mu „napravi“ neku aplikaciju na kojoj upravo hoće da radi jer mu XP uporno izbacuje da nema pojma šta je to IIS i da par veoma važnih i prekopotrebnih funkcija u XP-u jednostavno ne postoji. Okrene par brojeva, zove tehničku službu a ona gospođica sa druge strane „tehničke doprške“ baulja po slušalici da je mali Mukica dobio šta je tražio jer to nigde nije pisalo da se isporučuje u Home verziju Windows-a. Tajac.

Dobro, kaže mali Mukica. Valjda ću da preživim. Odluči on da se više ne igra i posluša tvoj drugi savet i preko ovog e-baya naruči taj MS Studio 6-icu pošto vidi da mnogo ljudi to prodaje po niskim cenama pa valjda misli kod amera konkurencija pa pala cena Stigne njemu paket i on ustanovi da se u njemu pored „Solitera“ i „Mina“ nalazi i par interesantnih gluposti (recimo neki niskobudžetni film „Š“ klase sa Čak Norisom u glavnoj ulozi).

E sad se mali Mukica samo pita gde prvo da te „pukne“ i da li da počne od malog prsta ili da ti prekrati muke ciljanjem „odma’ u glavu“

[holodoc]

Da smanjim doživljaj Windows XP Home Edition je sve samo ne platforma za jednog programera. Doduše i u samoj reklami Microsoft-a, koji bi inače trebao najviše i da napumpava njegove sposobnosti, nigde ni nema pomena o nekoj ozbiljnijoj primeni a kamoli korišćenju u profesionalne svrhe. Microsoft sam naglašava da je ovaj operativni sistem namenjen uživanju u multimedijalnom materijalu, igricama i bla, bla, truć. Pa šta misliš zašto prodavci XP Home Edition ugrađuju u poslednje vreme kao sumanuti u nove mašine i laptopove. Sigurno ne zato da bi omogućili nekom programeru da se blago rečeno „iživljava u svojoj kreativnosti“ na njemu nego zato da bi mogli da iskoriste onu frazu „da vi’š brajko kake lepe šare ima ovaj Media Player“

Da rezimiram, iz gorkog iskustva ogromnog broja ljudi koji su se prešli pa kupili Windows XP Home za poslovnu primenu može se samo zaključiti dalje ruke od njega. Da nečemu realno vredi ne bi koštao 100 evra Da ne bih ogrešio dušu na ovom mestu WinXP Proffesional je potpuno druga priča ali naravno je i njegova cena

pi*čke materine

Ako ova zvezdica treba da predstavlja cenzuru, koliko je meni poznato iz „opšte kulture“ i gramatike, zbog gubljenja suglasnika slobodno si mogao da izostaviš to zamenjeno slovo. A možda to nije cenzura nego greška pri kucanju

Pa što primera radi, kao primer ne nađe muziku koju slušaš, ili filmove koje gledaš, nego baš pornografiju Neko ko se bavi psihologijom može svakakve zaključke da izvede

Pa da ti kažem nešto. Više verujem ljudima koji obožavaju pornografiju nego onima koji „obožavaju slušanje muzike ili gledanje filmova“. Kod ovih prvih bar uvek možeš da znaš na čemu si i šta im je „falinka“ a kod ovih drugih samo jednog dana možeš da se iznenadiš kada te „obesi“ i počne da te „tetovira“ jer mu je to jedini način da iskali svoj bes i bogom datu kreativnost

Uostalom i da MS skuplja takve podatke, meni to nimalo ne smeta, jer to znači da se jedan MS interesuje za mene, i bilo bi mi drago zbog toga... a što bi mi i smetalo... ne radim ništa ilegalno

„Grešiš sinko ovaj silno grešiš!“ Ne interesuješ Microsoft ti već tvoje pare. Vrh onoga što vide o tebi (ako uopšte vide) je tvoj serijski broj. Šta mu vredi tvoje ime i prezime kad ne ume ni da ga pročita?

Slažem se, treba početi sa C++-om. Samo sam hteo da napomenem da postoje i VB i Delphi

“File” -> “Save Page As...” -> “OK”

[EclipsE]

Sve sam ovo procitao i doneo sam jedan zakljucak. Sledeca igra ce se zvati: "holodoc vs. Marko_L"

[bobi]

EclipsE kaže:

Sve sam ovo procitao i doneo sam jedan zakljucak. Sledeca igra ce se zvati: "holodoc vs. Marko_L"

Ja nisam imao strpljenja da sve procitam.
Mada, Eclipse, uvek mozemo da otstampamo takvu knjigu (copy/paste-ujemo tekst (zato Marko i Holodoce, pazite na gramatiku ) i zaradimo dobre pare.
Naravno nakon sto potrosimo silne pare koje smo zaradili, na zene, rock, i alkohol, prijavicemo se na forum pod drugim nick-om i postaviti novo pitanje. Sacekamo mesec dana i druga knjiga je na pomolu.
Jel' moze Eclipse?

[3dM@niak]

ja cu da vam ilustrujem Onaj deo sa "Povratkom malog mukice" ce da bude pravi Sin City Testerice, pa prst-po-prst

[EclipsE]

bobi kaže:

Ja nisam imao strpljenja da sve procitam.
Mada, Eclipse, uvek mozemo da otstampamo takvu knjigu (copy/paste-ujemo tekst (zato Marko i Holodoce, pazite na gramatiku ) i zaradimo dobre pare.
Naravno nakon sto potrosimo silne pare koje smo zaradili, na zene, rock, i alkohol, prijavicemo se na forum pod drugim nick-om i postaviti novo pitanje. Sacekamo mesec dana i druga knjiga je na pomolu.
Jel' moze Eclipse?

Super ideja, mozda dostignemo Bila Gejtsa
$$$$$$$$$$$$

[Andross]

Heh ideja bi bila Mastermind da nije pred svima izlozena.

[EclipsE]

platicemo moderatorima ili adminu da obrisu

[holodoc]

Sad sam tek video da neki delovi mog odgovora fale pa ajde da ne budem polovičan da ih pastujem. Sreća da ponekad odgovore pišem u UltraEditu pa ne moram da se ponavljam

3D look nije isto što i 3D igra. Ja u Popcap-ovim igrama nigde nisam video korišćenje treće dimenzije. To što loptice deluju kao 3D objekti je potpuno irelevantno, jer to je i dalje 2D igra, koju pokreće 2D engine, kao što i sami autori tvrde na svojim stranicama.

Šta nije jasno u reči “hibrid”? Hibrid ovde treba da se odnosi na mešavinu 2D i 3D grafike. A ne možeš da kažeš da je nešto 3D look kada je u stvari 3D objekat! Sada uzmi u obzir izjavu na ovom sajtu da je engine „u principu“ 2D i činjenicu da je kompletnu izjavu sklepao neki menadžer koji je čisto „nafilovan“ informacijama od strane razvojnog tima i trebalo bi da bude jasno da ovaku izjavu treba uzeti sa rezervom. Lično neznam šta dotični gospodin smatra ostatkom od „u principu“ ali to je definitivno najvažniji deo u Zumi (loptice) koje se rade isključivo 3D tehnikom
E sada, možda je razlog tome što nigde nisi video 3D taj što monitor u suštini može samo da prikaže dve dimenzije pa da odmah na ovom mestu batalimo bespotrebno raspravljanje i problem u komunikaciji

Mislim da sam upravo pokazao zašto jesu 2D igre.

Ne već si pokazao da ne možeš da shvatiš šta su 2D/3D hibridi iliti “ne-2D” igrice

Naravno da nije jasno. Kakve sad veze imaju komercijalne aplikacije koje ti pominješ, sa poslovnim aplikacijama o kojima sam ja pričao ?

Pa kada neko odluči da potpuno ignoriše to što čita naravno da mu nije jasno. Sve što sam pomenuo u vezi komercijalnih i poslovnih aplikacija treba čitati u kontekstu teksta u kome se pominju. Zato nemam nameru da se ponavljam treći put kada ti lepo sve to možeš da pročitaš prvi put

To treba da nam kaže da ni VB nije za bacanje i da se sa njim može lepo raditi i zarađivati. I uopšte mi nije jasno zašto sad pominješ game dev. Odluči se više o čemu hoćeš da pričaš umesto što šetaš diskusiju, čas je u pitanju izrada igara, čas komercijalne poslovne aplikacije, čas 3D izgled upoređuješ sa pravom 3D igrom, kao da su isto... i to u trenutcima kada tebi to odgovara, samo da bi pokazao ne znam ni ja šta.

Mislim da ti treba konačno da pročitaš prvu poruku u ovoj temi i provališ o čemu se ovde uopšte priča. Ako se dobro sećaš ja sam ovu malu raspravu započeo onime što je stvarna tema, razvoj igara, a ti si sve vreme pričao o poslovnim aplikacijama i generalnim stvarima vezanim za programiranje čega ima ionako na kile na ovom forumu. Pominjanje poslovnih aplikacija sa moje strane naći ćeš samo na mestima gde imaš repliku od mene na neki tvoj komentar A već smo se složili sa time ko je kvalifikovaniji za advokaturu i uporno izbegava odgovore na postavljena pitanja

U svakom slučaju nečije ignorisanje učesnika u diskusiji sigurno ne može da mu pomogne da shvati šta su ovi hteli da kažu

[DeCoy]

Ovaj Crusader88 sigurno nije ni sanjao u sta ce tema da mu se izrodi kada ju je postavljao!
Moram da priznam da mi je vrlo zanimljivo,ali i poucno da pratim ovu temu

[holodoc]

Inače zaboravio sam samo da kažem da obavezno posetite GameDevNet forum http://www.gamedev.net/community/forums/ koji je prepun korisnih informacija o tome gde i kako možete nabaviti finu literaturu (od koje sam već dosta i ja naveo) i odlične tutorijale.

Na forumu je takođe moguće naći i poveliki broj tutorijala (seminara) koji drže sami moderatori a koji su vezani za učenje C++-a za apsolutne početnike. U svakom slučaju za svakoga ko se ozbiljno bavi (ili želi da se bavi) razvojem igara ima ponešto

Ako se registrujete (preporučujem) imaćete priliku da pitate najrazličitija pitanja poprilično prijatnu "rulju" bez obzira koliko je po vašem mišljenju pitanje "lame"

[Marko_L]

Prvo, eto koliko statistika (prevashodno ona sa inteneta) služi nekoj konkretnoj svrsi. Dok jedan sajt tvrdi da su PopCap-ove igrice download-ovane “preko 150 miliona puta”, CNN tvrdi da ih “koristi” oko “175 miliona ljudi”. Moraš da priznaš da “statistička razlika” od 25 miliona i nije baš mala. Doduše može da se desi da je sajt sa koje si naveo prvobitnu informaciju neažuran pa ga tek u tom slučaju ne možeš svrstati u kompetentne.

Nek je statistička greška i 50 miliona i to u korist tvoje tvrdnje, pa da je igra skinuta 100 miliona puta, to je opet cifra koja nadjačava AAA naslove (a primeti da se radi samo o Popcap-ovim igrama). Prema tome, jasno je da je pravljenje casual igara isplativ posao, i postaje sve više isplativ, a ulaganja u takav naslov su mnogo, mnogo manja nego za izradu AAA naslova. U principu, razlika je sasvim sigurno milionska cifra.

Posebno u slučajevima kada iskusni mediji (a CNN definitivno jeste takav) negde u svoj toj statistici ubace onu malu sintagmu „according to“. Pa i vrapci znaju od čega (stvarno) žive kompanije koje se bave „analizom“ tržišta.

Ako su ti jedina argumentacija vrapci, onda nemamo o čemu da pričamo. Može jedna kompanija koja se bavi analizom tržišta da bude plaćena da našteluje podatke, ali svakako ne postoji samo jedna kompanija, a podaci se manje više slažu. Uostalom, šta misliš, da je vlasnik Popcap-a uzeo kamion para i krenuo da deli redom da se laže o broju prodatih kompija. Ma, how yes no

[Marko_L]

Šta je sa konzolama? Imaš li i najmanju predstavu koliki je broj prodatih konzolnih naslova u svetu. Treba li da pomenem koliko se igara proda za Xbox, PS i ostale konzole. Ne treba da budeš menadžer ili neko kome su pare struka pa da lepo posle podvučenih crta shvatiš da „casual“ naslovi ne mogu ni da „prismrde“ ovom broju.

Pa nema smisla ubacivati konzole u priču kada na njima gotovo da nema casual igara, u stvari ja ne znam ni za jednu, niti su konzole pogodne za shareware naslove, jer kao prvo treba da postoji lagan način da se dođe do casual igara (download preko interneta recimo), zatim pojednostavljeno plaćanje (takođe preko interneta), zatim pojednostavljen proces registracije (da da, i to )... Kada jednog dana konzole budu osposobljene za takve stvari, onda možemo da poredimo odnos AAA naslova i casual igara. Za sada treba da se ograničimo na PC.

Uf što si našao koga ćeš da porediš Nas i amere!!? Pusti ti amere, oni su potpuno drugi svet odvojen i fizički i psihički od ostatka sveta. Ko njih razume mora da je ili jedan od njih ili pripada nekom od malobrojnih indijanskih plemena koja su još u životu

Ameri su uzeti kao primer. Uzmi bilo koju razvijeniju zemlju i videćeš svuda važi pravilo da su najcenjeniji ljudi koji se bave jednom oblašći i profesionalci su za nju, a ne oni koji od svega znaju pomalo, što je inače patentirani srpski sistem i ovde su još uvek najcenjeniji ljudi koji umeju da isprogramiraju nešto, da crtaju, da zbudže nekakvu mrežu, jer svakom gazdi više odgovara da plaća jednog čoveka, nego trojicu... jer njemu je dovoljno da se nešto nakrpi da radi, ali tako ne treba da bude, i neće biti još dugo... čim ljudi shvate koliko je važno imati profesionalca za svaku oblast.