Svet kompjutera 3/2021

[DeCoy]

Odeljenje za VTK

[mvasic]

oluja kaže:

Nazalost ne postoji. Nasao sam nekoliko warez foruma i merio za koliko se pojavi na njima pdf od vremena kad ga postavim na Novinarnicu. Ne prodje ni sat vremena...
Prijavili smo sve VTK (odeljenje za visoko tehnoloski kriminal), obacali su da ce nesto preduzeti, pomiljali IP adrese, korisnike... cekamo da vidimo sta ce da se desi, do tada smo primorani da kasnimo na Novinarnicu ne bi li kako tako ublazili negativan uticaj na prodaju stampanog izdanja.

Izvini, ali tako kaznjavas i nas, regularne korisnike. Ja ga kupujem na novinarnici od pocetka. Pre toga mi je familija slala postom iz Srbije. Po tvom komentaru ispada da smo mi, citaoci elektronskog izdanja, manje vredni.

Zasto ne postaviti tekstove na sajt u punom formatu, i naplacivati login? NY Times tako funkcionise.

[player1]

^ Potpuno se slazem sa ovim iznad.

Prosto mi je neverovatno da u 2021. godini nema elegantnijeg modernog resenja da se ovo resi, umesto da se kaznjava deo kupaca casopisa.

Kasnjenjem casopisa jos vise ljudi ce da se informise preko weba, umesto da kupuje casopis u bilo kojoj formi.

[DeCoy]

mvasic kaže:

Zasto ne postaviti tekstove na sajt u punom formatu, i naplacivati login? NY Times tako funkcionise.

I tako opet kradu, tako je kod mene u firmi, analize osvanu na jednom sajtu nakon par dana, a pretplata nije nimalo jeftina. Dovoljan je jedan ljigavac. I ne možeš im ništa jer Odeljenje za VTK sjajno radi svoj posao.

[Mocko]

Kakav je to mentalni sklop da ne upotrebim neku grublju riječ koji želi da čita SK i onda ode i skine piratski pdf....

[mvasic]

DeCoy kaže:

I tako opet kradu, tako je kod mene u firmi, analize osvanu na jednom sajtu nakon par dana, a pretplata nije nimalo jeftina. Dovoljan je jedan ljigavac. I ne možeš im ništa jer Odeljenje za VTK sjajno radi svoj posao.

I pre novinarnice, skenirani SK su se pojavljivali po warez sajtovima (Rapid Serbia i Fast Serbia). Malo mi je bez veze takav izgovor, kad dolazi od strane IT casopisa. Umesto da se probaju da nadju neko resenje, njihov odgovor je da mi moramo da cekamo (neodredjen broj dana).

[oluja]

mvasic kaže:

Izvini, ali tako kaznjavas i nas, regularne korisnike. Ja ga kupujem na novinarnici od pocetka. Pre toga mi je familija slala postom iz Srbije. Po tvom komentaru ispada da smo mi, citaoci elektronskog izdanja, manje vredni.

Zasto ne postaviti tekstove na sajt u punom formatu, i naplacivati login? NY Times tako funkcionise.

Nemamo drugo resenje trenutno. Mi smo u jednom trenutku trazili da se obustavi kompletno saradnja sa Novinarnicom ali nam to nadredjeni nisu odobrili... istovremeno trazeci od nas da nedjemo neko resenje za problem...

[mvasic]

I resenje je da ispastamo mi, citaoci koji su voljni da odvoje novac za SK? Ko je dosao na tu ideju?

Jel moze nesto od ovoga:

- ja posaljem redakciji pare na PayPal, a redakcija meni .pdf
- postavljanje tekstova na sajt, ja platim login, i citam tekstove sa sajta
- neko od mojih u Srbiji kupi papirno izdanje, ja redakciji posaljem racun, a dobijem .pdf

Koja resenja ste probali, i zasto ne funkcionisu?

edit:
Jos jedan predlog:

- objavite casopis na PressReader platformi:

https://about.pressreader.com/publishers/

[Laskaris]

- postavljanje tekstova na sajt, ja platim login, i citam tekstove sa sajta

Od svih pobrojanih jedino je ovo zaista elegantno resenje i stvarno bi valjalo porazmisliti o sprovodjenju takvog nacina naplate gledanja sadrzaja SK.
Tako funkcionosu i NT, Spiegel, Welt itd.
Od piraterije svakako ne stiti ni jedno ali to i nije tema. Kupim SK na kiosku i skeniram ga, okacim pdf negde i kraj price. E sad, drugo je pitanje koliko se cimanje oko elektronskog SK zaista isplati tj koliko prodate takvih primeraka. Ako je relativno malo onda slanje pdf-a posle PayPal uplate i nije tako lose resenje. Taj pdf svakako imate kada zavrsite papirno izdanje. Jednostavnije je i jeftinije nego administrirati zasticeni sajt sa sadrzajem koji se (delimicno) naplacuje.

[DeCoy]

Laskaris kaže:

Kupim SK na kiosku i skeniram ga, okacim pdf negde i kraj price.

Neće niko da se cima da skenira 100+ strana časopisa pa da to slaže u pdf i kači negde, a kad već ima pdf od kačenja ih deli samo par klikova.

[ogisha]

Verujem da ogromna većina tih koji "cene" SK kao besplatan časopis i skidaju ga sa tih foruma, sutra ne bi kupovala časopis, već bi prešla na nešto drugo, isto tako "besplatno". Eventualno bi vi kao kuća imali neki mizerni prihod koji nije značajno drugačiji od trenutnog. Super ako pronađete neki način za veće prihode, al sumnjam da će kasnija objava na Novinarnici dati efekta.

[Laskaris]

Pfff, onda ukinuti pdf i cao zdravo. Ko hoce da se cima i skenira papirni SK neka ga. Garantujem da bi se nasao neko i to da uradi ako ne bi postojao gotov pdf u opticaju. Ipak, bilo bi potebno vremena za tako nesto pa bi bilo ljudi motivisanih da kupe SK u nekom obliku da ne bi cekali na piratski sken.. Ako se isplati uredjivati sajt sa sadrzajem koji bi se delimicno naplacivao to jeste resenje ali i kosta. A agencija za VTK..pokrece se kao spomenik hbg. Sajtove sa linkovima ka knjigama su dosta efikasno regulisali ali im je trebalo vremena.
Mozete i sami posle recimo tri - cetiri meseca okaciti pdf besplatno da ga ljudi skinu. Tako bi se obeshrabrili i pirati-skeneri. Zasto bi se neko cimao i skenirao rucno da bi dobio pdf koji ne moze da se pretrazuje ako bi vi za par meseci dali ljudima dzabe takav pdf? Taj dz pdf bi mogao da bude i blago "osisan" a pun sadrzaj da postoji samo na sajtu uz placanje.

[mvasic]

Meni je pomalo tuzno da nama redakcija casopisa, koji je nekada bio avangarda kompjuterskog opismenjavanja u Jugoslaviji, 2021. godine objasnjava kako je elektronsko izdanje nemoguce zbog piraterije.

@oluja, koliko se piratskih SK skine sa tih warez sajtova? Dosta njih trazi da se klikne na "hvala" pre nego sto se pristupi linku. To mu daje bar neku statistiku. S druge strane, koliko se proda primeraka papirnog izdanja? I da li to sto ti nama onemogucavas da SK kupimo kad i ostali, dovodi do porasta prodaje paprinog izdanja?

[Rockstar]

mvasic kaže:

Meni je pomalo tuzno da nama redakcija casopisa, koji je nekada bio avangarda kompjuterskog opismenjavanja u Jugoslaviji, 2021. godine objasnjava kako je elektronsko izdanje nemoguce zbog piraterije.



@oluja, koliko se piratskih SK skine sa tih warez sajtova? Dosta njih trazi da se klikne na "hvala" pre nego sto se pristupi linku. To mu daje bar neku statistiku. S druge strane, koliko se proda primeraka papirnog izdanja? I da li to sto ti nama onemogucavas da SK kupimo kad i ostali, dovodi do porasta prodaje paprinog izdanja?

Iskreno, ni meni ovo nema smisla. Svi znamo kako piraterija funkcioniše - ti sto traže besplatni pdf nikada ne bi ni kupili časopis. Isti je princip i za piratski softver, koji svi mi koristimo i svi imamo visedecenijsko iskustvo sa time. NYT ima bas fensi varijantu koja bi teško radila kod nas, ali svakako ni puštanje Novinarnici polovinom meseca nije rešenje.

[Neutrino]

Rockstar kaže:

Svi znamo kako piraterija funkcioniše - ti sto traže besplatni pdf nikada ne bi ni kupili časopis.

Apsolutno mi nikada neće biti jasan ovaj glup i usput apsolutno netačan "argument"...

Kao pijan koji uporno pokušava da ubedi samog sebe kako je ulaganje u plot, za koji se stalno drži, bolja investicija od toga da prestane da pije...

[makiem]

Meni je samo čudno što je časopis koji je obilato svojevremeno koristio pirateriju (još čuvam izdanja u kojima su kao izvor programa i igara bile navedene lokalne cedeteke sa isključivo piratskim verzijama softvera) i pljuvao po raznim DRMovima sada radi isto to, sa istim rezultatima-kažnjavanje legalnih korisnika.

Ja nikako ne mogu da shvatim da uskraćivanje digitalnog izdanja utiče na prodaju značajno. Ko hoće da kupi, kupiće. Čak i da se prati broj ware downloada, znate li koliko hrčaka postoji koji skidaju sve samo zato što je besplatno, neće ga čak ni otvoriti? Da li je neko takav izgubljena zarada? Najiskrenije, bez obzira na situaciju (svi znamo da je daleko od dobre), čak i u meni ovakvo ponašanje izaziva revolt.

Dok sam kupovao svaki broj SK čim izađe, jednom nisam mogao da pokupim jer sam bio u karantinu, a devojka je kupila papirno izdanje, međutim nije mogla da mi preda (nije u pitanju bio karantin zbog korone, nedelju dana nikakav kontakt sa bilo kim izvan karantina). Našao sam sigurno 5-6 warez downloada, skinuo i pročitao većinu za tih nedelju dana a papirno je stajalo u stanu.

Pa tačno da sam na mestu ljudi poput @mvasica kojima je online jedini pristup SK, ovakvu "borbu protiv piratrije" bih shvatio kao uvredu. VTK će BTW sigurno rešiti "problem", to nemojte da se brinete. Po cenu da dobijem ban od nekog preterano revnosnog moderatora, da još uvek kupujem SK svakog prvog, ne bi me mrzelo da skeniram ceo broj (i to bez reklama) i pošaljem čoveku pdf na mail.

[dex3108]

Situacija je takva kakva jeste I u potpunosti razumijem redakciju. Iskreno ovde je Novinarnica zaista najveci krivac. Nisu u stanju da barem stave najobicniju enkripciju iako imaju pozamasan broj klijenata. Neki ce reci pa postoji I screenshot opcija ali I za to ima opcija. Mobilni uredjaji imaju opciju da blokiraju SS (aplikacije banaka I Netflix ih koriste), takodje postoje opcije I na PC-ju. Naravno sve se to da zaobici ali nije svako voljan istrazivati kako.

Poenta je da bi Novinarnica zaista trebala poboljsati uslugu jer koliko je ja koristim jako malo su radili na usluzi.

Sto se tice SK redakcije nazalost nemaju resurse da rade na svojoj aplikaciji a vjerovatno ni resurse da odrzavaju vise opcija za digitalno izdavanje casopisa. Za to zahvalite Politici.

[player1]

Nezasticeni PDF na izvolte jeste problem.

Bilo koja zastita treba da bude bar tolika da poveca cimanje da bi se probila.

Na primer, ako je takva da je neophodno kamericom slikati ekran, onda je to vece ciamanje nego fotografisanje paprinog izdanja.

Sto se tice SK redakcije nazalost nemaju resurse da rade na svojoj aplikaciji a vjerovatno ni resurse da odrzavaju vise opcija za digitalno izdavanje casopisa. Za to zahvalite Politici.

To je sigurno. Pa pogledajte stanje foruma, koji je zamrznut u vemenu, poslednjih 10 godina, i vise.

[Rockstar]

Neutrino kaže:

Apsolutno mi nikada neće biti jasan ovaj glup i usput apsolutno netačan "argument"...

Kao pijan koji uporno pokušava da ubedi samog sebe kako je ulaganje u plot, za koji se stalno drži, bolja investicija od toga da prestane da pije...

OK, dajem primer. Ko je od nas kupio legalan Windows i Office i po punoj ceni nakon 20 godina korišćenja?

[dex3108]

player1 kaže:

Nezasticeni PDF na izvolte jeste problem.

Bilo koja zastita treba da bude bar tolika da poveca cimanje da bi se probila.

Na primer, ako je takva da je neophodno kamericom slikati ekran, onda je to vece ciamanje nego fotografisanje paprinog izdanja.



To je sigurno. Pa pogledajte stanje foruma, koji je zamrznut u vemenu, poslednjih 10 godina, i vise.

Sto se foruma tice ja cu da kupim XenForo licencu I doniram redakciji ako ima iko voljan da prebaci ovaj forum na novu platformu.