Ko stari? Mi ili igre?

[Guerrinus]

Mislim da su igre dostigle svojevrstan plato u kreativnom i konceptualnom smislu, uostalom kao i većina tehnologija. Sada je akcenat na tehnikalijama, nevažnim detaljima, odnosno komercijalnom aspektu u kom je važnije odelo od čoveka, kako će se proizvod upakovati, našminkati i nahajpovati. Ne kažem da toga ranije nije bilo, svakako jeste, ali je bilo manje izraženo. Uvek se vraćam na Tod Howarda koji je u danima produkcije Morrowinda bio protiv fast travela jer ubija nagon za eksploracijom, traganjem, avanturom, samo da bi par godina kasnije, pred izlazak Obliviona potpuno promenio priču, "ali fast travel baca igrača pravo u akciju, bre!" To je ta sredina prve dekade novog milenijuma gde se dostigla kreativna kolotečina.
I sada se vrti priča oko dostupnosti igara, da je sve dostupno svuda u svakom trenutku pa da igramo i na smart frižideru ako treba.
Naravno, lako je reći da su to reči matorca koji gubi korak sa vremenom, ali poenta je da ja kao stariji igrač upravo mogu da uporedim različite epohe i time iznesem svoj sud. Donekle me nerviraju neki novi i ne tako novi trendovi, recimo objavljivanje tizera 5 godina pre izlaska igre, pa tizer trejlera pa trejler trejlera da bi konačno došli do trejlera gejmpleja i tako u krug kao u nekom Danteovom čistilištu. Pa sećam se kada je dovoljno bilo odgledati ili odigrati petominutni demo igre i sam odlučiš jel valja ili ne. Ako ne valja, preskačeš i ideš dalje. Sada ako nekome nešto nije po volji to su čitave tragedije i skandali po društvenim mrežama, organizuju se radne akcije, linč rulje, pale se gradovi, pišu eseji.

Inače, meni lično igrama danas fali šmek, atmosfera koju su igre nekada imale. Ne znam koliko je to do mene, ima li veze sa starenjem, ali to je generalno osećaj koji imam. Stare tombiške smo pajali po celu noć uz pivo, kako su samo ti nivoi izgledali atmosferično, nesavladivo, da se naježiš. Posebno TR2 i oni mamutski tibetanski nivoi i njakanje sa mafijom u Veneciji. A kad pređemo nivo to se slavi, ispija čaša do dna, otvara čipsi, vrti tv na grand da gledamo sisate pevaljke na mute. A poslednji Tomb Raideri su me baš smorili i pored sve te grafike, i nikako nisam mogao da ih obrnem. Lara ima ptsd i ona pati. Šmrc. Ma daj. Ili recimo originalne Doom igre. Tu su nabili atmosferu koju možeš da režeš nožem i mažeš na hleb umesto ko mast. Nove Doom igre su mi kao neki tematski parkovi dizajnirani od strane klinaca sa rasponom pažnje koja se meri u nanosekundama.


Što se tiče starenja mislim da delim sudbinu većine igrača a to je da s godinama igranje postaje vremenski sve manje dostupna zabava, da ne kažem luksuz. Odavno sam se ograničio na veoma mali ali odabrani panteon igara koje periodično posećujem i štujem kao stari Heleni Delfe. A tu je i ta večna stigma "igranja igrica."
Sticajem okolnosti, ostao sam bez kompa a kada sam spomenuo roditeljima da planiram da nabavim nešto malo jače prvi komentar je bio "pa zar se nisi dovoljno izigrao sine."* Džaba što si, kako se kaže, uspeo u životu, osnovao porodicu, imaš posao, zaradio dovoljno da priuštiš high end pc. A istovremeno, ne skidaju se sa onih bljutavih fejsbuk igrica i još priznaju da su se navukli, "heh, baš smo ludi klikćemo po ceo dan haha, pa ne može komšinica Eržebet da bude ispred nas".
A pored posla, porodice, teretane, jedva stižem i da sednem za komp. S vremenom, definitvno je kvalitet > kvantitet.

[Laskaris]

Ne gubimo mi korak sa vremenom nego se danas jako malo zahteva od igraca i igre su dumbed down do besmisla. Sa cim tu mozes da izgubis korak? U tom Morrowindu koji pominjes (a koji je meni zbog ocajnog sistema borbe prilicno mucan, inace je odlicna igra) imas opis mesta do koga treba da dodjes i resis quest. Pa trazis takvo mesto samo prema opisu po svetu ohooho dugo. A danas, imas marker na mapi i jos i onaj pomocni kompas da slucajno ne zalutas. A kada jednom dodjes do tog markera fast travel od te i do te tacke se podrazumeva. Krs questova je bilo i ranije, da se ne lazemo, ali je zato bilo i zaista ozbiljnih. Sada...zaista dobre questove u jednoj npr AAA RPG igri mozes da nabrojis na prste jedne ruke, ako i toliko.

[Pipboy]

Što rekoše na jednom sajtu: "Ne želim da igram stare igre, želim da osetim ono što sam osećao dok sam igrao stare igre..."

[water wizard]

marker, kompas i fast travel možeš da isključiš..

[Laskaris]

Mozes da ne gledas u marker (da ga nekim naporom volje ignorises gde ne mozes da ga iskljucis), mozes da iskljucis kompas i mozes da ne koristis fast travel ali dizajneri igre nisu bas predvideli da se tako igra jer nigde ne postoji opis mesta do kog treba da odes. I kako da ga nadjes onda? Da ne pominjem tonu glupavih dijaloga koji nicemu ne sluze. Eto, mozes lepo da se ispricas u igri, bas fino.

[Pipboy]

[Guerrinus]

Skyrim isključivo igram bez markera, to me najviše nervira u igri. Sviđa mi se kako u Morrowindu moraš da lutaš i pratiš instrukcije (koje su nekad pogrešne), ali mnoge lokacije se otkriju i preko dijaloga. Recimo, na samom početku u Seyda Neen seocetu kroz razgovor sa par meštana otkriva se sijaset lokaliteta, uključujući Balmoru i naselja duž Gorke Obale. Isto tako, samo su pojedine vuko*ebine zaista van domašaja neke vrste fast travela, bilo to čamcem, džinovskim bubama ili teleportacijom u mages guildu. Plus, tu su mark i recall spellovi. Zato su rani gejmeri pravili čitave kalkulacije i mape svi prevoznih sistema Morrowinda kako bi se otkrio najefikasniji put do bilo kakve lokacije.

[Shonkas]

Pipboy kaže:

Što rekoše na jednom sajtu: "Ne želim da igram stare igre, želim da osetim ono što sam osećao dok sam igrao stare igre..."

Ipak je VIŠE do nas (godine), ne dozivljava se isto igra sa 10, 20, 30 40 i dalje godina... Razlika u funkcionisanju mozga je ogromna, logicno je

[=FI=Ghost]

Razlika je u iskustvu koje smo stekli za sve ove godine, kao i u ponudi igara (i sadržaja koji nudi zabavu generalno).


Početkom devedesetih, kada sam ja krenuo da se bavim kompjuterima, ponuda igara i (što je još bitnije) dostupnost igara je bila gotovo zanemarljiva u odnosu na ono što danas postoji.


Mislim da je jedan od velikih "problema" (ako bismo to uopšte mogli nazvati problemom) današnjice prezasićenost ponude. Toliko novih igara izlazi svakog dana da je zaista teško da svaka dođe pod naš radar. Mislim da kvalitet svakako i dalje postoji, ali se gubi u "moru" kvantiteta.

[filpan]

@Pipboy


Ovo za lokaciju kvesta za Morrowind je genijalno, haha.

[Guerrinus]

Ne znam koliko je u vezi sa temom, ali ima jedan zanimljiv i velik youtube kanal (Alpha Beta Gamer) koji prikazuje gomilu indie igara od kojih su mnoge retro. Pa tako postoji ceo žanr "PS1 styled" igara, i oni imaju čak najviše pregleda. Izgleda i dalje ima ljudi kojima zastarela grafika ne smeta, šta više, uživaju u njoj. "Alisa: The Awakening" mi je jedna od omiljenih, bukvalno izgleda kao survival horror iz 90-ih tipa Resident Evil 1.

Mislim da kad bi se to malo više promovisalo da bi došlo do svojevrsne renesanse retro igara, tu najviše mislim na atmosfetične horor survival igre kojima, sudeći po brojnim komentarima, odgovara ta prljava, blago gličasta grafika i uopšte estetika konzola 90-ih.

[m1aden]

Pipboy kaže:

Meni je ovo imalo smisla kada sam igrao igre u osnovnoj, srednjoj školi i u periodu dok sam kao samac radio ni malo ili malo stresne poslove.U periodu dok me je ćale svaki put kada bi ušao u stan, a napolju je bio da zaradi za hleb, gledao sa blagom dozom gađenja i neverice, kako igram igru.Kada nisam mogao kvalitetno da spavam jer sam sanjao te iste šume i pećine, rano ustajao da bi nastavio quest, bežao iz škole da bih ga završio i odlazio na spavanje u cik zore jer nisam išao baš na istok, nego više na jugoistok i još nisam skrenuo levo kod Albukerkija.Sada, zaista, niti želim niti imam taj luksuz da vreme provodim u višesatnom lutanju... mora i za hleb da se zaradi!

[=FI=Ghost]

"Izgleda i dalje ima ljudi kojima zastarela grafika ne smeta, šta više, uživaju u njoj."

Naravno da ima. Ja sam član ekipe okupljene oko Microsoft Train Simulatora, odnosno Open Rails Simulatora, od kojih prvi ima 20 godina Još uvek dolaze novi ljudi, a simulator je i dalje veoma popularan širom sveta.

[Red Dragon]

Ako je verovati mom umu, stare igre.
Ali, ako je verovati mojoj kičmi, biće da sam ja...

[Rockstar]

=FI=Ghost kaže:

"Izgleda i dalje ima ljudi kojima zastarela grafika ne smeta, šta više, uživaju u njoj."

Naravno da ima. Ja sam član ekipe okupljene oko Microsoft Train Simulatora, odnosno Open Rails Simulatora, od kojih prvi ima 20 godina Još uvek dolaze novi ljudi, a simulator je i dalje veoma popularan širom sveta.

Moj kum kupio polovan PC samo za stare igre (ima i7 laptop i Mac i po još koji PC - programer, jbg). Uzeli Phenom II i Radeon 4670, WinXP i igra gomilu starih igara sad po ceo dan. Došli smo do tačke da nove igre nisu ni potrebne ako će biti kao nesrećni Cyberpunk. Meni se još i igralo ovo do 205/2016, ali ovo novije teško mi je i da pogledam. SK sada najmanje čitam opise igara.

[water wizard]

pa dobro nije baš da zadnjih 10 godina nije izašlo ništa dobro ili da ne može grafika na ultra na tim starijim igrama, ja sam sličan komp q6600 na 3ghz 8gb ddr3 i gts 450 ddr5 prodao pre 10 godina jer se već mučio sa igrama.. skyrim seckao u gradu.. mogao ipak nešto malo bolje da uzme, još xp koji je 32 bitan i ograničen sa ram na manje od 4gb.. šta igra tetris?

[makiem]

Pa neće biti. Dosta starijih igara se lakše potera na XP nego sedmici i 10ki. I to baš na 32 bit sistemu, narodne verzije naročito (moje lično iskustvo, zato sam dugo držao dual boot 7 i XP).

Za igre do 2010-11 sa 4 gb rama se može jako lepo igrati.

[water wizard]

Nije ovde poenta da lakše pokreće jer taj hardwer ceo komp sad košta manje od 100e, mislim ono ako ćeš malo da uložiš u zabavu igraš danima, mesecima, godinama a stiskaš se za grafičku, pa evo kao moja 270X se prodaje za 4000 din na oglasima znači ta 4670 ako realno vredi 2000...
Drugo je bilo pre 10 godina kad si ti morao da se snalaziš da iscediš neki frejm više i "da lakše pokrećeš"
Poenta, ako ćeš da kupuješ nešto staro sad kupiš neki high end iz tog perioda da igraš ko čovek a ne da smanjuješ detalje na igri staroj 10 godine.. to je grafička srednja klasa iz 2008...

Evo sad gledam specifikacije, recomended gaming resolution 1366x768... The Radeon HD 4670 was an entry-level graphics card by ATI, launched in September 2008
https://www.techpowerup.com/gpu-spec...n-hd-4670.c234

[voodoo_]

makiem kaže:

Pa neće biti. Dosta starijih igara se lakše potera na XP nego sedmici i 10ki. I to baš na 32 bit sistemu, narodne verzije naročito (moje lično iskustvo, zato sam dugo držao dual boot 7 i XP).

32-bitna sedmica (kad se isključi Aero) vrlo lepo tera stare igre, čak i iz vremena Windowsa 98.

[Rockstar]

water wizard kaže:

pa dobro nije baš da zadnjih 10 godina nije izašlo ništa dobro ili da ne može grafika na ultra na tim starijim igrama, ja sam sličan komp q6600 na 3ghz 8gb ddr3 i gts 450 ddr5 prodao pre 10 godina jer se već mučio sa igrama.. skyrim seckao u gradu.. mogao ipak nešto malo bolje da uzme, još xp koji je 32 bitan i ograničen sa ram na manje od 4gb.. šta igra tetris?

Ma covek igra igre do 2004-2005 godine, i ovo je overkill za 5000 dinara A moći će i malo novije.

Iskreno, ima desetak bas dobrih igara od 2010. godine koje ja preporučujem svima (Soma, Alan Wake npr) ali moći će i to uz upgrade grafike, ali da dogura dotle.

Za Diablo, Warcraft 3, Ceasar 3 i Red Alert mu stvarno ne treba.

Pritom je, jednostavno, WinXP tako lagan na ovoj mašini, kao da ima SSD a ne mehanički disk (izgleda da je malo noviji), bukvalno idealno. Radio bi i Win7 dobro, dobar je i CPU i 4GB RAMa, ali ovo je još bolje a masina ima samo jedan cilj - stare igre.