Forum Sveta kompjutera

Nazad   Forum Sveta kompjutera > Test Drive > Šta da kupim? > ŠDK - Grafika
Uputstvo Članstvo Kalendar Današnje poruke Pretraži

ŠDK - Grafika Saveti u vezi sa kupovinom video karti i monitora

Odgovor
 
Alatke vezane za temu Vrste prikaza
Stara 1.2.2019, 11:44   #1
nsvladimir
Član
 
Član od: 17.3.2008.
Poruke: 46
Zahvalnice: 3
Zahvaljeno 0 puta na 0 poruka
Određen forumom Lg oled 55b8pla

Interesuje me da li neko ima iskustva sa gore navedenim modelom i da li je TV za preporuku s obzirom da se nov na oglasima može naći za oko 1200 evra? Koristio bi se za kompjuter, PS4 i gledanje televizijskog programa.
Hvala

Poslednja ispravka: nsvladimir (1.2.2019 u 11:51)
nsvladimir je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 5.2.2019, 19:58   #2
DukeofSerbia
Starosedelac
 
Član od: 21.11.2005.
Lokacija: Сомбор
Poruke: 1.319
Zahvalnice: 28
Zahvaljeno 353 puta na 261 poruka
Arrow Re: Lg oled 55b8pla

Tema još aktuelna ili ne? Pitam da ne bih kucao bezveze mada ko je čitao moje poruke, već može da nasluti odgovor .
DukeofSerbia je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 5.2.2019, 21:11   #3
nsvladimir
Član
 
Član od: 17.3.2008.
Poruke: 46
Zahvalnice: 3
Zahvaljeno 0 puta na 0 poruka
Određen forumom Lg oled 55b8pla

Što se mene tiče aktuelna je :-) jedino me malo pokolebao mogući burnin s obzirom da bih ga povremeno koristio i kao monitor
nsvladimir je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 6.2.2019, 15:47   #4
DukeofSerbia
Starosedelac
 
Član od: 21.11.2005.
Lokacija: Сомбор
Poruke: 1.319
Zahvalnice: 28
Zahvaljeno 353 puta na 261 poruka
Post Stanje

Dao si već delimično sam sebi odgovor. Poruka je dugačka, koristiće i drugima i za goste i ako neko ponovo bude pitao.

Moj savet za kupovinu je Sony KD55XF9005. Cena je ~1.100 € u oglasima koliko vidim, a u maloprodaji ovde mu kreće cena od ~154k. Ali da krenem od OLED-a…

Ko je čitao moje poruke ovde, a pogotovo na onom drugom forumu gde sam i imao žestoke sukobe oko OLED televizora, zna da uopšteno imam negativan do neutralan
stav prema njima. Odmah da navedem da mobilni telefon koji imam (moto Z2 PLAY) ima Super AMOLED ekran, ali to je neka druga tema. Krenimo redom…

1) LG Display je jedini proizvođač OLED TV panela. Do leta prošle 2018-te godine, punih 5 godina je proizvodnja tih panela bila čist gubitak. Kucao sam da su imali ogroman
škart u proizvodnji i ono što se zna prvobitne generacije tih panela jesu bile otvoreno problematične. Korporacija koja je radila proboj OLED TV-e je LG Electronics i isto sam
otkucao šta je posledica toga (kupci ne-premijum LGE LCD TV-a sa S-IPS panelima subvencionišu prodaju OLED modela).

2) OLED paneli nisu savršeni, to je valjda već svakome razumnome jasno.

3) Iako su OLED paneli naj naj najbolja tehnologija ikada, toliko je dobra da NULA monitora koriste OLED panele, a isto važi i za laptopove. Dell je bio izbacio 30“ monitor
koji je po mnogima označio početak kraja LCD monitora, a videli smo šta se desilo. Međutim, JOLED konzorcijum je predstavio njihove prototip monitor panele, a šta će biti
od toga na kraju, videćemo.
Takođe smo videli šta se i desilo sa famoznim OLED laptopovima u prošlosti. Međutim, na CES-u pre mesec dana, Samsung Display je predstavio AMOLED 15,6“ UHD panel
za laptopove i već su najavljena dva modela od HP-a i Lenova. I šta će i od toga biti na kraju, videćemo. Puno toga se stalno najavljuje pa ne bude ništa ili se čeka „100
godina“.
Glavni problem je dugotrajna statička slika zbog „spaljivanja“ (burn in), dakle, ne samo desktop PC upotreba, već i video igre koje imaju statički HUD i TV program sa puno
statičkih elemenata (kao npr. kanali sa vestima).

4) OLED je naj naj naj, ali je za HDR loš i to više niko ne može da negira, o tome sam kucao na onom forumu, ali su fanbojevi i prodavci to uporno gurali pod tepih. Kognitivna
disonanca na delu jer date 2.000+ ojra, a HDR truba. Svi OLED televizori imaju zloglasni ABL, ali tu postoji ogromna zavera ćutanja od strane LG Displaya i proizvođača koji
koriste njihove OLED TV panele. Ono što se prećutkuje je zašto ABL (automatsko limitiranje osvetljenja) uopšte postoji je taj da kada bi OLED panel stalno radio u pravom
HDR režimu (kao što tako rade LCD LED paneli), to bi brzo sa‘ranilo osvetljenje. Ups. Date 1.-2k+ ojra, a nije u stanju da prikaže HDR. Koja je onda poenta ?

Da ne ulazim sad još u raspravu da je WRGB podpiksel struktura, a ne RGB kao kod mobilnih AMOLED panela… Idemo dalje.

Na LCD TV temi sam kritikovao Samsung i njihov QLED marketing da to nije pravi QLED koji još nije komercijalno isplativ, a njega sigurno razvijaju Samsung Display i TCL
(tačnije njihova filijala China Star). Takođe ću otkucati da se i razvija microLED. Sve u svemu, OLED TV panelima se može desiti da postanu Plazma 2.0...

TL; DR
OLED TV:
1) Za SDR sadržaj – apsolutno da.
2) Za HDR sadržaj – apolutno ne jer je dokazano šit.
3) Za desktop PC upotrebu – vrlo problematično.

Moja sugestija

Sony KD55XF9005
Rting.com test baš modela od 55“. I njihov test LG 65B8.

Panel je SVA. Sony je za 2018-te modele bio najveći kupac LCD TV panela od Samsung Displaya (ne računam njihovu matičnu kompaniju Samsung Electronics).
Zašto ga preporučujem (a i ne samo ja, već i puno stručniji od mene):
+ izuzetno natprosečno visok kontrast za VA panel (5.000+:1)
+ FALD LED poz. osvetljenje
+ jako dobar HDR mod – de fakto ispunjava VESA HDR600 standard
+ odlično kalibrisan
+ odličan overdrajv (Sony uopšteno ima najbolji odziv piksela kod LCD TV-a)
+ koristi PWM za regulaciju poz. LED osvetljenje*, ali je na visokoj frekvenciji tako da je jako teško primetiti da treperi i za ogromnu većinu ljudi ne postoji
+ perfektna reprodukcija 24p materijala (bez drmanja)
+ moguće je isforsirati 120 Hz u 1080p i tada ima nizak input lag

+/- iako ima FALD LED poz. osvetljenje, bi moglo biti malo bolje, ali opet, to nije premijum model, tako da…
+/- uglovi gledanja su ok za VA panel
+/- Android TV kao „pametna“ platforma je očigledno slabija u odnosu na WebOS i Tizen OS

- jedan frejm input laga, ali to je mana i kod B8, dok je deo konkurencije to spustio na ispod jednog frejma; ako se neće igrati CS: GO i sl. kompetitivne MP igre, onda nije
problem.

*samo Sonijevi LCD televizori ne koriste PWM.

Koliko je HDR bitan? Po meni izuzetno. Koliko vidim, preko 100 PS4 igara podržava HDR i stalno izlaze nove. Takođe, ubrzano raste sve veći broj UHD HDR filmova (postoji već
jako puno), ali čak i serije. Pošto imaš PS4 plus dotični model televizora čita HEVC i DTS, možeš uživati u HDR-u.

I još nešto, jako bitno. Ako bi kupio LCD VA TV – stavite odgovarajuće pozadinsko LED osvetljenje (balans bele / toplina mora da je 6.500k), bilo da je sijalica ili trake, iza
vašeg TV-a:
1) Drastično će te povećati percepciju doživljenog kontrasta zbog tzv. iluzije kontrasta i u praksi se jako približava OLED nivou kontrastu. Ako vam još TV ima pravi HDR,
uživaćete u odličnoj slici.
2) Takođe, maskira i lošije LED poz. osvetljenje od televizora (ili monitora) pa se ne vidi ili jedva vidi (zavisi koliko je loše uniformno) prilikom mračnih scena.
3) Iako se VA modeli trebaju gledati u mraku, to može dovesti do zamaranja očiju kod određenih ljudi, a sa svetlom iza, ne, a zbog 1) i 2) će te dobiti puno bolji prikaz slike tako da...

Više o tome u mojoj poruci ovde.

Staviti LED osvetljenje iza OLED televizora je besmisleno, izuzev zbog stavke 3).

Ako nešto nije jasno, pitaj .
DukeofSerbia je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku DukeofSerbia na korisnoj poruci:
mp3lopov (6.2.2019)
Stara 6.2.2019, 22:54   #5
nsvladimir
Član
 
Član od: 17.3.2008.
Poruke: 46
Zahvalnice: 3
Zahvaljeno 0 puta na 0 poruka
Određen forumom Lg oled 55b8pla

Hvala na iscrpnom objašnjenju, xf9005 takođe je bio moj favorit ali je otpao samo iz jednog razloga a to su široko postavljene nožice koje ne odgovaraju mom radnom prostoru. Možda mogu da se koriguju ka unutra? Oblik postolja kao na xf8096 je nešto što bi mi savršeno odgovaralo.

Poslednja ispravka: nsvladimir (6.2.2019 u 23:06)
nsvladimir je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 7.2.2019, 0:30   #6
Aibo
Deo inventara foruma
 
Avatar korisnika Aibo
 
Član od: 30.6.2008.
Lokacija: Beograd
Poruke: 7.295
Zahvalnice: 993
Zahvaljeno 3.965 puta na 2.387 poruka
Određen forumom Lg oled 55b8pla

Ne bih ni ja u tvom slučaju smeo OLED da pazarim i koristim ga kao monitor iako sam najveći OLED fan kog znam.

@Duke

Gde nađe plazma 2.0... i dalje ne mogu da prežalim onaj dan kad je Panasonic objavio da gasi proizvodnju i što kada sam ja kupovao svoj prvi TV plazmi više nije bilo. Zaljubio sam se u plazmu još sa Pioneer Kuro pored kog je najbolji LCD tog vremena bio samo bleda fleka... to mi je prva i nikad prežaljena ljubav. Zato plazmu 2.0 neću da omašim sigurno ili bar neki pravi q-led.

Sent from my Redmi 3 using Tapatalk
Aibo je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 10.2.2019, 13:35   #7
DukeofSerbia
Starosedelac
 
Član od: 21.11.2005.
Lokacija: Сомбор
Poruke: 1.319
Zahvalnice: 28
Zahvaljeno 353 puta na 261 poruka
Određen forumom Sony XF900

@nsvladimir

Au, prvi put da naletim na nekoga da ne kupi TV zbog postolja :/…
Za neke modele znam da se nožice mogu menjati/rotirati. Koliko vidim na osnovu YT video snimaka, ovde to isto može. Pogledaj HDTVTest profesionalni test:
https://youtu.be/iLDxEE9Wwng?t=127 Nožice se mogu pomeriti unutra.

Postoji opcija VESA nosača. To odgovara možda?

Po meni bi napravio ogromnu grešku ne kupovinom Sonija 55XF900, pošto taj model po toj ceni „kida“ sve redom za svu moguću upotrebu. I njegov prethodnik
je bio odličan (XE900), ali je Sony podigao lestvicu ponovo za konkurenciju, a videćemo da li će tako nastaviti i sa ovogodišnjom XG900 serijom. Moj savet ti je
da ako razumeš engleski dovoljno, da pogledaš taj profesionalni test od HDTVTesta da vidiš o okakvoj se „zveri“ radi.

Da li je savršen? Nije, ali nije ni jedan model, a XF900 je najbolji u srednjem-višem segmentu i koliko znam, to je najprodavaniji Sonijev UHD model kao i najprodavaniji
model u tom srednjem-višem segmentu. Kao što je i sam tester rekao, kod nas u Evropi taj model nema konkurenciju za te novce.
DukeofSerbia je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku DukeofSerbia na korisnoj poruci:
nsvladimir (10.2.2019)
Stara 10.2.2019, 13:37   #8
DukeofSerbia
Starosedelac
 
Član od: 21.11.2005.
Lokacija: Сомбор
Poruke: 1.319
Zahvalnice: 28
Zahvaljeno 353 puta na 261 poruka
Određen forumom Re: Lg oled 55b8pla

@Aibo

Kad imaš vremena, pročitaj moje nove dve poruke ovde.

Dodaću još tj. nastaviću ovde sa ekonomskom stranom OLED televizora i panela. Dakle, OLED paneli za mobilne telefone, infotejment sisteme za aute itd. nisu tema.
To su totalno druga tržišta.

U 2017-toj je prodato samo 1,5 milion OLED TV-a. U prošloj godini ~2,5 miliona. Ove godine se očekuje ~3,5 miliona. LG Display je imao kapacitet za proizvodnju OLED
TV panela od 3 miliona (2017), pa su podigli na 4 miliona (2019) i 10 miliona je planirano za 2022.

U 2017-toj je prodato ~213 miliona LCD TV-a, prošle godine ~220 miliona. Dodaću da je Samsungov QLED po prodaji 2x OLED konkurencija. Kada prosečan potrošač
krene čitati internet forume pomisliće da da se OLED prodaje samo tako, a u stvarnosti to nije ni nivo statističke greške . Ali marketing radi čuda...

TLC već naveliko gradi fabriku 11 generacije u Shenzhenu za OLED TV panele i China Star treba da krene sa radom sledeće godine. Mesečni kapacitet će biti 20k OLED
TV panela, dakle 240k godišnje… A TCL (China Star), kao što sam otkucao, isto razvijaju pravi QLED.

LG Display je na pogrešnoj strani – ulažu nenormalno u razvoj OLED TV panela koji su im punih 5 god. pravili čiste gubitke zbog ogromnog škarta u proizvodnji, a sa druge
strane su dozvolili da ne samo Samsung Display ima skoro totalni monopol na OLED panele za mobilne telefone, već su svojom promašenom politikom izgubili Apple kao
najvećeg kupca svojih panela (Apple kupuje od njih panele za iPhonove, iPadove, laptopove i iMacove) koji je prešao na Samsung Display AMOLED za iPhone X modele,
a svaka korporacija sanja da im je Apple kupac za komponente i to se poprilično odrazilo na njihove prihode i dobit u prošlog godini (još se čeka izveštaj za završni kvartal,
ali neće biti dobro).

Burn in je realan problem čak i kada se ne koristi samo statička slika. Jednostavno, LG Dispaly ima veliki škart, a poznati su po tome da ih kontrola kvaliteta ni malo ne
interesuje, tako da ti kao kupac nemaš pojma kakav si tip panela dobio i zato kupci i prijavljuju burn in, a da i nisu koristili statičku sliku.

I tu dolazi moje poređenje sa plazmom. Dotična tehnologija je sa‘ranjena zbog EU tačnije EK i njene ogromne parazitske briselske birokratije koja je napravila i pravi ogromnu
štetu najviše potrošačima, ali i mnogim industrijama (od auto do IT i potrošačke elektronike). O tome bih mogao kucati puno, ali da ne skrećem. Hoću da kažem, kao što
je plazma postala istorija, to će se najverovatnije i desiti sa trenutnim belim OLED (WOLED) TV panelima. Svako ko to kupi, kupuju tehnologiju koja je slepo crevo i to je
jasno i LG Displayu. Zato se razvija plavi OLED, upravo zbog burn ina.

TL; DR
Nisam inherentno protiv OLED panela, ali WOLED je isuviše problematičan. LCD ostaje i još će još jako puno vode proteći Dunavom dok nove najavljene panel tehnologije
siđu među narod. Takođe, po svoj prilici sledi na godinu nova svetska recesija, tako da će te nove super skupe premijum tehnologije doživeti udarac. Niko neće ulagati u
razvoj ako nema prodaje koja će makar pokriti makar deo ogromnih rashoda.

Sve u svemu, moja filozofija je bolje kupiti stariju, ali maksimalno dokazanu tehnologiju nego novu koja je na papiru puno bolja po mnogo čemu, ali ima opasne kvake.

Eto .
DukeofSerbia je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku DukeofSerbia na korisnoj poruci:
nsvladimir (10.2.2019)
Stara 10.2.2019, 16:31   #9
reds
Član
 
Član od: 7.11.2007.
Poruke: 93
Zahvalnice: 17
Zahvaljeno 15 puta na 13 poruka
Određen forumom Re: Lg oled 55b8pla

@DukeofSerbia Mene zanima jedna stvar, da li si ti lično posedovao ili koristio OLED televizor u nekom većem vremenskom intervalu?Nekako mi tvoji postovi deluju kao gomila citata iz nekih hi tech foruma a ne realno lično iskustvo sa OLEd tehnologijom.
Jos jedna stvar, do sad nisam upoznao čoveka koji se sa OLEDa vratio na LED...Moje lično iskustvo posle dve i po godine apsolutno bez ikakvih problema burn in efekata itd...
reds je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Stara 10.2.2019, 23:21   #10
weedman984
Veteran
 
Član od: 21.9.2011.
Lokacija: Mount Everest
Poruke: 566
Zahvalnice: 94
Zahvaljeno 136 puta na 130 poruka
Određen forumom Re: Lg oled 55b8pla

Duke je dokazan ovde i mislim da poseduje ekstremno znanje sto se panela tice (ne znam za celu Srbiju, ali na ovom i onom ''drugom'' forumu nema ko da mu parira znanjem), ja bih mu verovao na rec! Samo vidi koliko je truda ulozio u ova 2 posta ovde (omanja novela) a o ostalim tekstovima koje mozes da pogledas sam, da i ne pricam.
weedman984 je offline   Odgovor sa citatom ove poruke
Odgovor

Bookmarks sajtovi


Vaš status
Ne možete postavljati teme
Ne možete odgovarati na poruke
Ne možete slati priloge uz poruke
Ne možete prepravljati svoje poruke

BB kod: uključeno
Smajliji: uključeno
[IMG] kod: uključeno
HTML kod: isključeno


Slične teme
tema temu započeo forum Odgovora Poslednja poruka
TV sa najdubljom crnom (do 50k)? polarnimeda ŠDK - Grafika 38 30.12.2018 20:29
Tipovi displeja: LCD, TFT, TN, LED, OLED... Predrag Stankovic Grafika 2 12.6.2009 15:06


Sva vremena su po Griniču +2 h. Sada je 20:10.


Powered by vBulletin® verzija 3.8.7
Copyright ©2000–2024, vBulletin Solutions, Inc.
Hosted by Beograd.com