![]() |
![]() |
![]() |
#121 | |
Član
Član od: 17.3.2014.
Poruke: 275
Zahvalnice: 19
Zahvaljeno 91 puta na 61 poruka
|
![]() Citat:
Sledeci cilj, idemo u doba 'Srpske trilogije', da ispitamo zasto i 'oslobodilacke', a ne samo 'osvajacke' vojske u svim ratovima kada upadaju u sela, svi kradu kokoske i dizu devojkama po dvoristima suknje. Doduse, mozda ima izuzetaka gde neki lik u doba najveceg zivotnog *****.a upadne u selo u doba rata i razmislja o istorijskom polozaju i prekretnici na kojoj se nalazi srBski narod, kako nam je to pricao cika Dobrica u Vremenu Smrti, ali sumnjam da je to istorijski tacno, jer to ne rade cak ni sizofrenicari pod uticajem pecurki u tim situacijama. |
|
![]() |
![]() |
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku kami na korisnoj poruci: | ||
ZoNi (27.2.2024) |
![]() |
#122 | |
V.I.P. Test Play
Član od: 5.4.2006.
Lokacija: Beograd
Poruke: 14.798
Zahvalnice: 5.543
Zahvaljeno 4.110 puta na 2.683 poruka
|
![]() Citat:
![]() Mozda si imak vampir, i nemas u stvari 40, nego 140 godina. ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#123 | |
Član
Član od: 17.3.2014.
Poruke: 275
Zahvalnice: 19
Zahvaljeno 91 puta na 61 poruka
|
![]() Citat:
![]() ![]() ![]() Jedva cekam da procitam jos malo Branka Milanovica, Tomu Piketija, Jovu Bakica, Pola Krugmana i Stiglica, mnogo volim da slusam neo-Kejnz genijalnosti o tome kako je Drzava, a ne kapitalizam, izgradila moderno drustvo, to je na nivou price deteta iz osnovne skole znanje o ekonomiji. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#124 | |
Član
Član od: 17.3.2014.
Poruke: 275
Zahvalnice: 19
Zahvaljeno 91 puta na 61 poruka
|
![]() Citat:
SFRJ je fakticki bankrotirala pocetkom 80-ih, i tada krece kradja na svim nivoima, od cistacice u Apoteci, do Borke Vucic u Beobanci. Krali su svi, na svim nivoima. Naravno, i pre toga je bio uzas, jer je sve postavljeno na uzasu vecitih subvencionisanih gubitasa, samo si 80-ih imao sve manje i manje uspesnih firmi od kojih se otimalo da bi se subvencionisali gubitasi, po Sluzbenom dekretu. Tipa, debeli i besmisleni partijski cinovnik naredi Apotekarskoj ustanovi da profit da subvencionisanoj fabrici (radnicko samoupravljanje na SFRJ/Hugo Cavez nacin, pod Sluzbenim okvirima, lol). Radnici u toj Apoteci razmisljaju u stilu 'E pa kada nam vec otimaju pare, sada ce tek da vide koliko cemo da krademo', itd. I opet, odgledaj fenomenalnu seriju Deutschland 83. Poslednja ispravka: kami (21.2.2024 u 20:54) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#126 |
Deo inventara foruma
Član od: 28.5.2010.
Poruke: 4.272
Zahvalnice: 683
Zahvaljeno 1.224 puta na 949 poruka
|
![]()
Offtopic al ajd da odgovorim: nema vise ni levice ni desnice. Te programske deklarativne vrednosti sve padaju u vodu kada se dodje na vlast. Imas da radis kako pravi gospodari kazu i tacka. Nebitno je da li se deklarises kao levicar ili desnicar. I to vazi u apsolutno svim drzavama sa tzv. parlamentarnom demokratijom, ma gde bile na planeti. I hajde da pisemo o SK i IT, bolje je. Ako moze nekim tolerantnijim tonom.
|
![]() |
![]() |
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku Laskaris na korisnoj poruci: | ||
galebns (21.2.2024) |
![]() |
#127 |
Veteran
Član od: 3.3.2016.
Lokacija: Ankh-Morpork
Poruke: 888
Zahvalnice: 230
Zahvaljeno 162 puta na 125 poruka
|
![]()
Ništa neobično, uvijek je generacija koja je preživjela određeno vrijeme najsubjektivnija kada se priča o istom, pogotovo u slučaju SFRJ gdje je bila toliko žestoka indoktrinacija. I dan danas ima tih koji su živjeli u to vrijeme i znaju da zamjene sijalicu, ali još uvijek vjeruju da je JNA stvarno bila 4. najjača vojska na svijetu a SFRJ imala ekonomski prosperitet, uprkos svim podacima koji su danas dostupni. Ne moraš biti rođen u to vrijeme da ti bude jasno koliki su to idioti.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#128 |
Član
Član od: 17.3.2014.
Poruke: 275
Zahvalnice: 19
Zahvaljeno 91 puta na 61 poruka
|
![]()
Kolicina indoktrinacije u svakom totalitarnom sistemu je ogromna. 80-e, kada je umro Tito, vecina ljudi je toliko plakalo, kao sto nije plakalo nikad u zivotu. Nisu toliko plakali ni kada su im umirali roditelji. Odrasli, zreli, obrazovani i inteligentni ljudi, placu kao kisa jer je umro komunisticki diktator. Nema sta oni da ti objektivno pricaju o vremenu u kome su ziveli. Zamisli ovi u Severnoj Koreji da ti pricaju kako je bilo super u doba Kim Il Sunga. Pa svakom je bolje kada je bio mladji, kada gleda iz perspektive matorog coveka. Meni pokojna baba pricala kako joj je bilo super u doba okupacije, jer je imala 17 godina, bila dobra riba i svi je muvali. Jedno su subjektivni osecaji, a drugo ozbiljne drustvene analize. (Ne, njima ne mogu da se bave ovi sa srpskih instituta za Istoriju, to je pa tek posebna prica).
|
![]() |
![]() |
![]() |
#129 | |
Starosedelac
Član od: 6.5.2007.
Lokacija: Beograd
Poruke: 2.067
Zahvalnice: 1.039
Zahvaljeno 995 puta na 628 poruka
|
![]() Citat:
Mit o JNA je nastao, kada je pokojni Miroslav Lazanski izneo teoriju da je JNA bila 4-ta vojna sila 1945 godine sa 850,000 ljudi pod oružjem što i jeste bilo tačno. Izjava je kasnije samo lošije protumačena i kao takva dobila kolosalan značaj. SFRJ jeste imala puno problema na ekonomskom polju ali u odnosu na ono što se kasnije dešavalo na ovim prostorima, suštinski jeste bila prosperitet. Da li je mogla da opstane kao celovita i kao takva pristupi porodici evropskih naroda, to je sada drugo pitanje i zahteva drugo mesto i vreme za diskusiju. Ovde je postalo uobičajeno da se SFRJ i Broz uzimaju kao večita referenca za uzrok svega što nam se i danas dogadja. Čak i kada taj sistem već 40 godina nije aktuelan na društvenoj sceni. Evo, ti koji po tom obrascu kritikuju, šta su oni učinili ili čine svojim doprinosom da se stvari poprave ? Takav mentalitet upravo imamo i ovde na forumu. Neretko citamo kako forum stagnira i izumire a sa druge strane niko ne bi ni prstom makao ili uticao svojom aktivnošču/idejama za bilo kakav konstriktivni doprinos forumu. Recimo, ljude mrzi da edituju fotku / link u poruci ili da procita duzi post. O cemu onda dalje diskutovati na polju aktivnijeg foruma ?! Poslednja ispravka: Elvir (21.2.2024 u 22:36) |
|
![]() |
![]() |
Sledećih 2 korisnika se zahvaljuje korisniku Elvir na korisnoj poruci: | ||
Great_Sun_Jester (21.2.2024), player1 (22.2.2024) |
![]() |
#130 |
Deo inventara foruma
Član od: 28.5.2010.
Poruke: 4.272
Zahvalnice: 683
Zahvaljeno 1.224 puta na 949 poruka
|
![]()
@kami: Ipak malo preterujes. Secam se odlicno dana kada je Tito umro i ko je koliko plakao. SFRJ nije nikada bila solventna, nikada. Mogao bih da ispisem zid teksta o fazama SFRJ ali bih se dotakao vremena kojem nisam svedok a to ne zelim. Osamdesetih godina u SFRJ nije bilo nikakve znacajne indoktrinacije dece tj mladih, osim mozda u vojnim skolama. Moja generacija (1975) je bila pretposlednja generacija pionira. Sve se svelo na jedan odlazak u Pionirski grad (koji je tada bio bas lep) i to je bilo to. Bio je jedan docek stafete mladosti na keju u bloku 70 na Nbgd (stafeta je dosla camcem) i to je sve od indoktrinacije. Ipak, to nosenje stafete je vrlo slicno nosenju olimpijskog plamena u antickog Grckoj (ili cak i danas) a slicnih primera ima jos. To je prosto izrazavanje zajednistva preko simbolicnog predmeta i nije izum komunizma ili socijalizma, cak ni totalitarnih rezima.
Mogu mirne duse da kazem da je drustvo bilo pristojnije, nivo komunikacije na daleko visem nivou nego danas, pogotovo na TV. Taj pad opste kulture u periodu druga polovina osamdesetih - pocetak dvehiljaditih su mi potvrdili ljudi sirom Evrope, nije on samo nasa karakteristika. Mi nismo zakljucavali stan nikada, osim uvece a neretko je ostajao otkljucan i tada. Zakljucavanje je pocelo devedesetih, isto kada i npr u Nemackoj. Bio sam zapanjen kada sam to saznao od Nemaca. Mladi imaju danas daleko realniju sliku sveta nego sto smo mi ikada mogli da imamo, iako nam putovanje nije bilo onemoguceno do devedesetih. Mi smo imali potpuno nerealnu predstavu o svetu jer se generalno mnogo manje putovalo nego danas i informacije su mnogo teze dolazile do ljudi. Postojalo je samo dva TV kanala, treci je dosao tek kasnije u drugoj polovini osamdesetih. Nije ih ni na Zapadu bilo 150 tada. Ono sto si na ta dva kanala video od sveta to si i znao. Internet je postojao samo u SF knjigama. Nama je neka selendra u USA ili neki cumez u Njujorku izgledao kao raj jer su nam ga tako u filmu i prikazali. Kada sam otisao da vidim par lokacija iz filmova mog detinjstva ostao sam prilicno razocaran. Danas nema sanse da ti neko na taj nacin maze oci. Ako i ne odes da proveris licno imas nebrojene nacine da vidis o cemu se zaista radi. |
![]() |
![]() |
![]() |
#131 |
Intel Inside
Član od: 1.11.2005.
Lokacija: From the murky depths I come...
Poruke: 28.470
Zahvalnice: 1.630
Zahvaljeno 11.062 puta na 7.081 poruka
|
![]()
Ala ga lupi, ja sam '78 i bio sam pionir. Poslednja pionirska zakletva beše 29.11.1989. dakle 1982. je poslednja generacija pionira.
A indoktrinacije je osamdesetih bilo koliko hoćeš, naročito u školama gde je gotovo ceo nastavnički kadar bio zadojen komunizmom. |
![]() |
![]() |
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku DeCoy na korisnoj poruci: | ||
ZoNi (27.2.2024) |
![]() |
#132 |
Deo inventara foruma
|
![]()
Ја сам био на пракси осамдесетих година у једној локалној фабрици где су машине и радници једва имали места где да стану. Они су сви радили и били губиташи. Занимљиво је да си лако могао да добијеш стан. Погледаш Врућ Ветар и доста тога може да ти буде јасно и у вези станова и у вези предузећа. Функционисало је то тако што се држава презадуживала по белом свету кријући се иза лидерства Несврстаних. Било је и успешних предузећа, на пример РТБ Бор. Живео сам и тамо, део основне школе и тако то. Погоди криза фабрику гаћа и брусхвалтера у Сјеници, дај Бор паре. Та фабрика у Сјеници имала 5000 радника. Ради се Ауто пут дај Бор паре. Треба нешто да се уради, закрпи, дај Бор паре.... И тако смо дошли где смо сад.
Иначе одлична стручна расправа се распламсала. Можда није место, ал' је јако занимљиво. Поштено, нешто може и да се научи. |
![]() |
![]() |
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku todos na korisnoj poruci: | ||
mvasic (22.2.2024) |
![]() |
#133 | |
Deo inventara foruma
Član od: 28.5.2010.
Poruke: 4.272
Zahvalnice: 683
Zahvaljeno 1.224 puta na 949 poruka
|
![]() Citat:
Ja se ne secam bilo kakve indoktrinacije u osnovnoj skoli. Mozda je bila neka pesma o Titu u prvom ili drugom razredu ali to je skoro beznacajno. Uzgred, SFRJ nije nikada bila komunisticka vec socijalisticka zemlja. Razlika je ogromna. Privatna inicijativa je bila dozvoljena zanatlijama i usluznim delatnostima, seljaci su bili vlasnici zemlje koju su obradjivali. Postojao je doduse zemljisni maksimum od deset hektara . SDK tj platni promet funkcionisao je potpuno isto kao u bilo kojoj kapitalistickoj zemlji. To pouzdano znam, moj tast dipl ekonomista je radio 10-ak godina kao trzisni inspektor u SFRJ. Poslednja ispravka: Laskaris (21.2.2024 u 23:06) |
|
![]() |
![]() |
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku Laskaris na korisnoj poruci: | ||
player1 (22.2.2024) |
![]() |
#134 |
Član
Član od: 17.3.2014.
Poruke: 275
Zahvalnice: 19
Zahvaljeno 91 puta na 61 poruka
|
![]()
Kapitalisticka masovna proizvodnja i upotreba ves masina uradila vise za prava zena od svih levicarskih ideja ikada, posebno tih 'zene prvi put dobile pravo glasa u SFRJ'.
Naravno da ce stepen kriminala da se poveca kada se drustvo vise razvija. Sluzba je u doba SFRJ kontrolisala krimose da vrse distribuciju droge ka zapadu a ne da prodaju po SFRJ, ne zato sto su bili mnogo humani i brinuli se za gradjane SFRJ, vec jer SFRJ gradjani nisu imali taj standard i stepen kapitalizma i slobode da kupuju drogu- traznja nije postojala, jer su svi ziveli u indoktriniranom siromasnom drustvu. Kasnije, kada je postojala veca sloboda i standard, Sluzba je pocela da kontrolise i prodaju droge u Srbiji. Danas kada stanes na raskrsnicu najgoreg grada u Srbiji, imas veci spic u saobracaju nego u doba SFRJ u BG-u. Cak i u doba komunjarskog nacionaliste Slobe, osim 93-e si imao vise automobila nego u doba SFRJ. To sto u svakom drustvu imas deo kapitalizma koji razvija to drustvo nije dokaz za bilo sta, posebno ne da je bolje za gradjane da imas totalitarnu vlast i ideologiju koja zaglupljuje narod 24/7. 80-ih su i SFRJ, i sve ostale komunisticke drzave bile u potpunom raspadu, sa sve praznim rafovima po samoposlugama. Da, kulturoloska indoktrinacija je pocela da opada, jer su svi videli da je komunizam propao sistem, i da od toga nema nista, i svi gradjani u komunizmu su 80-ih hteli da imaju to sto imaju na Zapadu. Da, Zapad je 70 ih udarila kriza izazvana pomenutim neo-Kejnz bolidskim vidjenjem ekonomije, i Ameri su 70ih imali iste te redove na benzinskim pumpama, ali to opet nista ne govori o raspad levicarskih ekonomija, jer sve to sto je bilo lose na zapadu, bilo je zbog etatizma i Drzave Blagostanja. Znaci, sve sto je lose u komunizmu, je lose i na Zapadu, samo sto su te ideje na Zapadu bile ublazene. Ja ne razumem sta kriza na zapadu dokazuje bilo sta, osim da je etatizam i ne-kapitalizam nesto lose? Sto se tice pristojnosti- opet, veca sloboda i standard donosi i vecu 'nepristojnost'. Opet cu da kazem- u doba vase SFRJ, seljaci nisu smeli tako uvek da se setaju po Korzoima svakog grada, nisu tako cesto dolazili u grad, posebno u nocni izlazak i Korzo. Manji standard, veca kontrola i lakse je bilo da se usmerava taj 'elitizam'. Danas su seljaci, zbog vece slobode i standarda, okupiali i kulturu i vecinski nocni zivot po gradovima- pa sta? Opet imas vise kinte i za elitnu i 'pristojnu kulturu', ona je u apsolutnom smislu veca nego ikad, samo je u relativnom smislu smanjena. Meni je bitan taj apsolutni deo, jer me zabole za relativni i za to da budem vecina, osim ako nije u pitanju totalitarno drustvo koje u potpunosti kontrolise Sluzba. Ja zaista ne razumem kako stepen neslobode, vece kontrole, nerazvitka, moze da se povezuje sa necim kvalitetnim. Pa normalno je da veca sloboda znaci i vise rizika, treba vise da pazis kada izlazis iz pecine, jer tamo ima vukova i medveda, ali svima se generalno vise isplati da izadju iz pecine. Jer osim vukova i medveda imas i smartvfon, PVC stolariju, internet i nove video igre. Ali to da ti hoces i moderne video igre, i pristojnost kao u doba Mice i Acima, ti onda ne razumes ljudsku civilizaciju. |
![]() |
![]() |
![]() |
#135 | |
Intel Inside
Član od: 1.11.2005.
Lokacija: From the murky depths I come...
Poruke: 28.470
Zahvalnice: 1.630
Zahvaljeno 11.062 puta na 7.081 poruka
|
![]() Citat:
Imali smo od prvog do trećeg razreda svake nedelje jedan čas pionirske nastave sa instruktorima (istaknuti mladi komunisti viših razreda). |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#136 |
Deo inventara foruma
Član od: 28.5.2010.
Poruke: 4.272
Zahvalnice: 683
Zahvaljeno 1.224 puta na 949 poruka
|
![]()
Hobit je knjiga za decu, LOTR i nije za mladje od deset godina. Te pionirske nastave se ne secam. Mozda sam je svu prespavao ali ne verujem.
|
![]() |
![]() |
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku Laskaris na korisnoj poruci: | ||
player1 (22.2.2024) |
![]() |
#137 | |
Član
Član od: 17.3.2014.
Poruke: 275
Zahvalnice: 19
Zahvaljeno 91 puta na 61 poruka
|
![]() Citat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#138 | |
Starosedelac
Član od: 6.5.2007.
Lokacija: Beograd
Poruke: 2.067
Zahvalnice: 1.039
Zahvaljeno 995 puta na 628 poruka
|
![]() Citat:
Država se jeste zaduživala ali ta su se ta sredstva plasirala na razvoj društva i građevinskih projekata čiji smo svedoci i danas dan. Dok sa druge strane, imamo novotarske radove kojima je na svake 2-3 godine ili cak i manje, potrebno krpljenje. Dugovi SFRJ su se ujedno i uredno vraćali do momenta kada je država u tom obliku prestala da postoji. Srbija je danas neuporedivo manja kao teritorija u odnosu na SFRJ dok je javni dug enorman. Slično je i sa ostalim državicama nastalih kao posledica raspada SFRJ. |
|
![]() |
![]() |
Sledećih 2 korisnika se zahvaljuje korisniku Elvir na korisnoj poruci: | ||
Great_Sun_Jester (22.2.2024), player1 (22.2.2024) |
![]() |
#139 |
Deo inventara foruma
Član od: 28.5.2010.
Poruke: 4.272
Zahvalnice: 683
Zahvaljeno 1.224 puta na 949 poruka
|
![]()
Cekaj bre, pa niko ovde ne pise hvalospeve tom vremenu ali svakako nije bilo bas tragicno. Bilo je prosto drugacije nego danas. Ne znam zasto si "zapenio" oko SFRJ. Mnoge stvari o kojima ti pises jesu tacne ali su i prenaglasene. To sa stanovima je bila zaista cudna prica i vrlo cesto veoma nepravedna. Moji su bili jedni od retkih koji su 70-ih godina kupili stan (nisu zeleli da cekaju da ga dobiju sa troje dece). Stan da ga kupis kao fizicko lice ni pod razno nije bio jeftin. Ogromna vecina je stanove otkupila (ne kupila na trzistu) pocetkom devedesetih za maks par hiljada maraka a oni koji su potrefili tajming otkupili su stan bukvalno za kesicu kikirikija.
|
![]() |
![]() |
Sledeći korisnik se zahvaljuje korisniku Laskaris na korisnoj poruci: | ||
player1 (22.2.2024) |
![]() |
#140 |
Veteran
Član od: 3.1.2007.
Poruke: 581
Zahvalnice: 392
Zahvaljeno 212 puta na 140 poruka
|
![]()
@mvasic vrati se, sve ti je oprosteno
![]() |
![]() |
![]() |
Sledećih 4 korisnika se zahvaljuje korisniku PinociO na korisnoj poruci: | ||
![]() |
Bookmarks sajtovi |
|
|
![]() |
||||
tema | temu započeo | forum | Odgovora | Poslednja poruka |
Svet kompjutera 11/2012 | Nenad Vasovic | Sadržaj novog broja SK | 58 | 9.11.2012 18:35 |
Svet kompjutera 10/2012 | Nenad Vasovic | Sadržaj novog broja SK | 86 | 20.10.2012 0:01 |
Svet kompjutera 4/2012 | Nenad Vasovic | Sadržaj novog broja SK | 223 | 20.5.2012 16:12 |
Svet kompjutera 1/2012 | Nenad Vasovic | Sadržaj novog broja SK | 102 | 27.1.2012 22:09 |
Svet Kompjutera je dobio upozorenje od BulmaSofta | Branislav Gavric | Forum o forumu | 267 | 25.6.2009 21:44 |