World of Tanks

[OverCHAOS]

virtuoz pavle kaže:

moja preporuka je IS-7. IS-4 je zapravo agilniji od IS-7, ali svako moze da te busi kako hoce, IS-7 je teze probusiti.

IS-7 je teze probusiti, ali samo spreda, sa strane je IS-4 jaci pogotovo protiv tenkova sa ne toliko velikom penetracijom. Ali i pored toga IS-7 je bolji izbor.

[_Maximus_]

PlazmaKeksWoT kaže:

On topic:

8.0 nova tehnika, detalji.

Matilda Black Princ:
http://wot-news.com/main/post/09162012/2

SU-100M1:
http://wot-news.com/main/post/09162012/3

Uralmash:
http://wot-news.com/main/post/09162012/4

SU-122-54:
http://wot-news.com/main/post/09162012/5

Objekt 263:
http://wot-news.com/main/post/09162012/6

Kada ce vise prestati da prave super tenkove.

[Doolio]

Седмица ће бити бафована до јаја нормализацијом, треба то имати у виду.

[pRoskiLLz]

IS-7? a daaaaa... do sada je bila 10 stepeni normalizacija jel da? (ako sam dobro skontao to znaci koliko AP granata skrece prema uglu od 90 stepeni kada probija, ispravite me ako gresim, a sada je taj ugao 6 ili 8 stepeni ne znam tacno)

[Doolio]

Да, то је то. Што је мања нормализација, то више одговара тенковима са царским угловима, као што је ИС-7.

Генерално гледано, ово је добар потез, јер са новим ТДовима и медијумима, армор је мало депласиран. Са друге стране, морали би да избафују зле кутије (маус, Е-100) јер су већ лоши, а са овим ће само постати лошији.

[ivicagmc]

Nikada ne govorim ljudima koji je tenk bolji. Svako ima svoj stil igranja i shodno tome odgovarajući tenk. Meni lično IS7 ne odgovara jer volim precizan top i okretan tenk. T110E5 meni najviše leži... A od ovoga patcha ni E100 neće više nositi epitet najgoreg tier 10 tenka.

[pRoskiLLz]

Doolio kaže:

Да, то је то. Што је мања нормализација, то више одговара тенковима са царским угловима, као што је ИС-7.

Генерално гледано, ово је добар потез, јер са новим ТДовима и медијумима, армор је мало депласиран. Са друге стране, морали би да избафују зле кутије (маус, Е-100) јер су већ лоши, а са овим ће само постати лошији.

pa i njima odgovara da normalizacija bude manja... kako mislis da ce postati jos gori?

ivicagmc kaže:

Nikada ne govorim ljudima koji je tenk bolji. Svako ima svoj stil igranja i shodno tome odgovarajući tenk. Meni lično IS7 ne odgovara jer volim precizan top i okretan tenk. T110E5 meni najviše leži... A od ovoga patcha ni E100 neće više nositi epitet najgoreg tier 10 tenka.

kako mislis da vise nece nositi titulu najgoreg? cena za jak dmg je relativno mala penetracija ali ako znas kako da gadjas probijaces i te kako (mausa sam spreda probijao sa puskom od T25 AT na T95 dok nisam uzeo gusenice da stavim onu od T28 (drao ga kroz gusenicu)) ali prva puska na E-100 uopste nije losa...

sta hocu da pitam: ko ce to da postane "gori" od E-100?

[toxic]

IS-7 jeste najbolji T10 tenk kad se sve uzme u obzir, najpozeljniji tenk za CW, nema veceg dokaza od tog. Posle svakog patch-a se malo situacija promeni, T110 je bio i bolji jedno vreme, ali uvek IS-7 izadje na vrh uz malo adjustment-a (sto bi WG rekao). Brz, agilan, najbolji prednji oklop i top koji sigurno ima bolje performanse od onih na papiru (najcesce pravi veci dmg od prosecnog, a isto vazi i za probojnost).

pRoskiLLz kaže:

sta hocu da pitam: ko ce to da postane "gori" od E-100?

Tesko da ce ista postati gore, on deli titulu ,,najgoreg" sa AMX 50b, i verovatno ce i nastaviti da je deli. (:

[pRoskiLLz]

toxic kaže:

IS-7 jeste najbolji T10 tenk kad se sve uzme u obzir, najpozeljniji tenk za CW, nema veceg dokaza od tog. Posle svakog patch-a se malo situacija promeni, T110 je bio i bolji jedno vreme, ali uvek IS-7 izadje na vrh uz malo adjustment-a (sto bi WG rekao). Brz, agilan, najbolji prednji oklop i top koji sigurno ima bolje performanse od onih na papiru (najcesce pravi veci dmg od prosecnog, a isto vazi i za probojnost).


Tesko da ce ista postati gore, on deli titulu ,,najgoreg" sa AMX 50b, i verovatno ce i nastaviti da je deli. (:

zato i idem na IS-7... ne ozb, meni je najbolji tier X i tu se prica zavrsava. e sad, sto se tice 50B, ako se postavis kako treba nema tog tier X koji ce vise dmg-a da nanese (da ne kazem vise stete da napravi) ali ga i dalje probijam i sa T-34-85 i to je to...

[Doolio]

pa i njima odgovara da normalizacija bude manja... Kako mislis da ce postati jos gori?

Из два разлога, први је индиректан, али и важнији:

1 - теже је пенетрирати остале тенкове, а то им је већ проблем.
2 - они генерално добијају мање од осталих јер су ''кутијасти''. Што је угао ближи 90% то нормализација има мањи ефекат. Тенкови са изломљеним ''Ф117'' оклопима много добијају овим, док ''кутијице'' губе (условно речено губе, у односу, јер добијају мање од противника које ће да срећу).

[pRoskiLLz]

Doolio kaže:

Из два разлога, први је индиректан, али и важнији:

1 - теже је пенетрирати остале тенкове, а то им је већ проблем.
2 - они генерално добијају мање од осталих јер су ''кутијасти''. Што је угао ближи 90% то нормализација има мањи ефекат. Тенкови са изломљеним ''Ф117'' оклопима много добијају овим, док ''кутијице'' губе (условно речено губе, у односу, јер добијају мање од противника које ће да срећу).

mudro zboris prijatelju... nisam gled'o na taj nacin... oni bas hoce dosta manje da dobiju od normalizacije, ali to im armor ne cini nista losijim jer su oni i onako svugde pod 90...

[gently]

Kupih najzad KV3.I krenem prvu partiju,kad se zaglavih o neku stenu Sto je najgore ubise ceo tim i okupirase nasu bazu a ja zaglavljen u nekoj vukojebini.I svi vicu Kv3 noob bla bla,a sto je jos gore bio sam najvisi tier.

Koliko sam se smorio.Dajte bre tu fiziku vise,cu izludim odje!

[_Maximus_]

We're sorry but your credit card was declined. If you think this is in error, please call the phone number on the back of your card.

Kreunuo danas po gold i dobijem ovo. Para na kartici ima jos pre par dana. Pre 2 dana sam kupio T34 bez problema.

Jel zna neko dal je ovo eki trenutni error kod njih ili treba da brinem????

[DeCoy]

Koliko imaš para na kartici? Ako hoćeš da kupiš recimo paket od 10 evra moraš da imaš više na kartici (10.5-11) da bi prošlo. Drugo, ako je Intesina kartica i ako si pre dva dana kupio T34, onda ti je ~6% od sume koju si dao za tenk još uvek "rezervisano" tj. nedostupno za trošenje. Nekad treba da prođe i 5-6 dana da bi taj novac ponovo postao dostupan.

[Shlaymara]

Doolio kaže:

Из два разлога, први је индиректан, али и важнији:

1 - теже је пенетрирати остале тенкове, а то им је већ проблем.
2 - они генерално добијају мање од осталих јер су ''кутијасти''. Што је угао ближи 90% то нормализација има мањи ефекат. Тенкови са изломљеним ''Ф117'' оклопима много добијају овим, док ''кутијице'' губе (условно речено губе, у односу, јер добијају мање од противника које ће да срећу).

Smanjenjem normalizacije nece se previse "podebljati" armor. Racunao sam za nekoliko tenkova i efektivna vrednost armora se u proseku povecava za oko 15 mm, kod nekog tenka manje manje kod nekog vise, zavisi kakve ima kosine.
Ali ono sto ce se sigurno desiti, je da ce se jos vise razgraniciti oni koji znaju da pucaju (i ciljaju) i oni koji ne znaju, sto je, po meni, dobra stvar.
Primer za Mausa, delovi pod 90 stepeni gube 1mm a prednja zakosena ploca sa 300mm se dize na ~318mm.

[xandar]

Ferdinand vs Jagdpanter II?
Iskustva anyone?

[Doolio]

shlaymara kaže:

smanjenjem normalizacije nece se previse "podebljati" armor. Racunao sam za nekoliko tenkova i efektivna vrednost armora se u proseku povecava za oko 15 mm, kod nekog tenka manje manje kod nekog vise, zavisi kakve ima kosine.
Ali ono sto ce se sigurno desiti, je da ce se jos vise razgraniciti oni koji znaju da pucaju (i ciljaju) i oni koji ne znaju, sto je, po meni, dobra stvar.
Primer za mausa, delovi pod 90 stepeni gube 1mm a prednja zakosena ploca sa 300mm se dize na ~318mm.

Да, да, неће много, али гледам велике бројеве, а на великим бројевима се те ствари гледају и пеглају, као и код ВР процента рецимо. Значи, од хиљаду пуцњева, ако пробијаш седамсто, сада ћеш шесто шездесет осам, лупам. Што није осетно кад изблејиш у једној партији, али постоји, ту је.

А сад пази ово, та промена јесте генерално позитивна, али мислим да ствара још већу дискрепанцу између утока што се тиче пенетрације. Мислим да мора доста ствари да се балансира, а не само овако појединачно. Увођењем нових медијума и ТДова узбуркан је трип оклопа и постали су бескориснији него пре, ту ћеш се сложити. Сада они хоће нормализацијом да врате оклопима ту ''изгубљену моћ''. Међутим, онда треба урадити већу интервенцију на нормализацији, а у исто време, мало згуснути распон пенетрација хај тир возила. Овако се само ствара већи јаз и то не мислим на скил, него на технички јаз између возила између којих већ постоји јаз.
Нпр. игра је раније балансирана са чињеницом да су топ тиер медијуми и ТДови т9. Сад су на то додате т10 варијанте, а хеви тенкови су остали т10 нетвиковани. И сад имамо ситуацију да т10 медијум често не мора да фланкује т10 хевија, а т10 ТД практично пуца де оће
Е сад, ово је зезнуто балансирати како ваља, јер практично ако ћеш да бафујеш армор топ тиер тешкаша, мораш целу хијерархију да дираш, јер т8 онда неће моћи да из пробије ни од позади малтене. А ако им бафујеш пенетрацију, опет је то превелики оверкил. Да не причам о демиџу.

И они зато дрндају нормализацију, али мислим да је морао да се спроведе жешћи тестинг пре увођења нових топ тиер возила.

Ал добро, живи били па видели


Тако да ово

ali ono sto ce se sigurno desiti, je da ce se jos vise razgraniciti oni koji znaju da pucaju (i ciljaju) i oni koji ne znaju, sto je, po meni, dobra stvar.

јесте добра ствар, али мислим да се рачунало на премало параметара. Рецимо, ако т10 хеви сретне т10 хевија, да, то улази у игру. Али ако т10 ТД сретне т10 хевија, мислим да га ништа не интересује јер има ненормалну пенетрацију и не пати много од смањења нормализације. Са друге стране, т8 и т9 медијуми ће да пате, поготово т8.

[Shlaymara]

Problem je sto ni WG ne zna sta hoce da napravi. Da li dobru igru za end game sadrzaj iliti CW ili igru za raju. Naginju cas jednoj cas drugoj strani a to ne valja :P
Ono sto mi se svidja je da te auto aim njubare vise nece tako lako probijati, naravno, ako znas da igras.
Evo najboljeg primera sta se desi kad se sretnu dva kineza.
Prednji armor 100mm.
Topce 175mm avgpen [131-219]

Trenutno 0.7.5
Efektivni armor kad tenk stoji pod 0 stepeni = 166mm [ispod avg penetracije topa]
Efektivni armor kad tenk stoji iskosen pod 35 stepeni = 202mm [preko avg penetracije ali ispod maksimalne i postoji sansa da te probije pod tim uglom]

Posle patcha 0.8
Efektivni armor kad tenk stoji pod 0 stepeni = 178mm [nesto preko avg penetracije topa]
Efektivni armor kad tenk stoji iskosen pod 35 stepeni = 218mm [na samoj granici maksimalne penetracije, drugim recima retko kad ce neka proci]

Drugim recima, sad kad naletim na nooba u kinezu, covek me probije 2-3 puta, posle patcha nece ni jednom ili jednom

[ivicagmc]

pRoskiLLz kaže:

pa i njima odgovara da normalizacija bude manja... kako mislis da ce postati jos gori?



kako mislis da vise nece nositi titulu najgoreg? cena za jak dmg je relativno mala penetracija ali ako znas kako da gadjas probijaces i te kako (mausa sam spreda probijao sa puskom od T25 AT na T95 dok nisam uzeo gusenice da stavim onu od T28 (drao ga kroz gusenicu)) ali prva puska na E-100 uopste nije losa...

sta hocu da pitam: ko ce to da postane "gori" od E-100?

Imam oko 500 partija sa E-100 i jako sam iskusan igrač (15k), i E-100 je jako težak tenk za igranje. Ima OGROMNU slabu tačku koju buši i T7 tenk, spor je i glomazan, arty ga prosto obožava. Zbog primedbi na njega, i na osnovu statistike,skoro su povisili preciznost topa a sada ga i digli za 300hp. Zašto bi to radili ako je bolji od drugih T10 tenkova???

[Doolio]

Шлајмара:
Јесте кад сретнеш тајпа са тајпом. Али ако га сретнеш са Т-44 ти ћеш њега издинговати ко змај (јер је лутрија да га пробијеш и сада са сигурношћу), а он ће тебе весело да буши са ауто ејмом
Океј, имаш агилнији тенк, па ако је он лош, смараћеш га по странама, али да симплификујемо пример.
Мислим, прави се ефекат лептира, ако ме капираш.

problem je sto ni wg ne zna sta hoce da napravi. Da li dobru igru za end game sadrzaj iliti cw ili igru za raju. Naginju cas jednoj cas drugoj strani a to ne valja

Ово је тачно.
Притом, мислим да је најлогичније руководити се принципом балансирања на највишем нивоу. Ако правиш ''за рају'', то нити је објективно балансирање, нити је добро јер раја није хомогена, лик који је 10% бољи од другог ће већ патити/добити због лошег баланса.
Овако, ебига, на савршеном нивоу скила, тенкови су балансирани. Па ви узмите па се играјте. Није проблем ни да тенкови имају различите скил кепове или криву адаптације, све док на највишем нивоу скила све ради како треба.


ивица:
И наравно онда ураде неки леви баф/нерф, у свом стилу
Оно
''види, топ има слабу пенетрацију, добро, појачаћемо демиџ''
''види, тенк дингује све живо, добро, смањићемо ХП''
''види, ММ има проблем са стековањем хај тир артиљерије, добро, смањићемо зараду''
''види, тенк је бушан, дај му 100ХП''