Game of Thrones

[Iris]

@Pumbaa: Ovo nije tema o knjigama, za preporuke se obrati ili preko privatne poruke, ili ih potraži u istoimenoj temi u Opštoj kulturi.

[player1]

Laskaris kaže:

Pokusavam da se stavim u kozu ljudi koji nisu citali knjige ili bar neki wiki sajt o njima. Ti ocigledno jesi, a jesi jer si verovatno imao bar jedno ili dva pitanja u vezi sa radnjom ili loreom na koja u seriji nisi dobio odgovor.

Eee... jok.
Samo pazljivo gledam.


P.S.
Inace, format prepricavanja u knjigama uopste i filmovima je drugaciji. Prosto, neke stvari koje super rade u knjigama (naracija, sta likovi misle u glavi, background lore itd...), prosto se ne mogu prebaciti ne filmsko platno i TV, a da valja.

[Laskaris]

Player1, slazem se da je to prilicno tesko ali je ipak moguce - bolje je uvesti nekog naratora koji ima zanimljiv glas i uz malo vesto uradjenih stripovanih sekvenci, ponekom umetnutom scenom koja prikazuje proslost (ne mora da kosta djavo i po i da traje sat vremena) i nekom mapom prezentovati sadrzaj tj lore nego to raditi smotanim i jeftinim dijalozima koji cak ponekad prelaze u nemuste monologe zapravo ne sluzeci nicemu. Treba se samo malo vise potruditi. Knjige, iako nemam bas neko misljenje o poslednjem nastavku a i celo delo ni slucajno nije originalno i bez mana, to svakako zasluzuju.

[Marti Misterija]

Nash Knight kaže:

Nemamo ovde sukob mišljenja. Mada scene sa Tivinom i Ajrom su još i dobre, jer su dobro napisane i glumci koji ih glume su sjajni, ali istina scena sa Džonom i divljakušom su bile toliko dosadne mi služile kao pauza za WC.

Scene izmedju Arje i Tivina su od onih odlicno uradjenih ali su pre svega bespotrebne i nemaju (niti mislim da ce imati) nikakav uticaj na radnju, pa jos kad se doda da su izmisljene stvarno im ne vidim svrhu osim da daju jos malo prostora tim likovima.

Radnja vezana za Dzona, Igrit i Korina i dalje dogadjaje iza zida i na zidu, sa ove tacke gledista jednostavno nema nikakve logike... Znaci Dzon je samo izgubio Korina i ostale, "zarobio" Igrit itd. a Mens ce opet na kraju da ga prihvati bez problema i sumnje... Ma daaaj.

Sent from my HD2

[Nash Knight]

Eni slažem se da su sve knjige koje si naveo odlične, (sem za romane Robin Hobb i Witcher serijal koje nisam čitao, mada mi ni ne deluju naročito privlačno) ali ja bih SoF&I stavio tu negde u kategoriju sa njima.

Laskaris morašraš da prihvatiš da retko ko deli tvoje mišljenje po pitanju tehnike ekranizacije. Ne mora sve da se nacrta i prikaže, serija otkriva sasvim dovoljno stvari za razumevanje radnje.

[player1]

Laskaris kaže:

Player1, slazem se da je to prilicno tesko ali je ipak moguce - bolje je uvesti nekog naratora koji ima zanimljiv glas i uz malo vesto uradjenih stripovanih sekvenci, ponekom umetnutom scenom koja prikazuje proslost (ne mora da kosta djavo i po i da traje sat vremena) i nekom mapom prezentovati sadrzaj tj lore nego to raditi smotanim i jeftinim dijalozima koji cak ponekad prelaze u nemuste monologe zapravo ne sluzeci nicemu.

Mislim da je tako nesto izuzetno tesko uraditi, a da bude dobro.

Odmah se setim prosirenog izdanja filma Dina, gde je bilo dodatne naracije uz slike, i mislim da iako je nacinilo neke stvari jasnijim, totalno odudara od filma.

Tako nesto da postoji u GoT bi bilo totalna propast. Film ne treba da pokusava da bude animirana knjiga.


P.S.
Fun facts:
Razlog za 3d animiranu mapu sveta na pocetku epizode je bas ubacen da bi gledaoci imali neki "kontekst", gde se sve radnja desava. Prvobitna ideja je bila da se na svakoj tranzijici pojavi neka mapa ili prebaci iz jednog dela sveta u drugi (eventualno i neka naracija), al se odustalo jer je prosto bilo lose i ubijalo temo.

[Laskaris]

Nash Knight kaže:

Laskaris morašraš da prihvatiš da retko ko deli tvoje mišljenje po pitanju tehnike ekranizacije. Ne mora sve da se nacrta i prikaže, serija otkriva sasvim dovoljno stvari za razumevanje radnje.

Nash, nemam ja tu sta da prihvatim, iskreno - bas me briga slaze li se neko ili ne. Svoje misljenje ne baziram na odobravanju drugih ali ga i ne namecem. Neka misle ljudi sta zele. Ovde diskutujemo ali se ne ubedjujemo, valjda. Uostalom, nisi ti jedan merodavan da kazes da li je to "retko ko" pa "argumentaciju" takve vrste u diskusiji bolje nemoj da koristis.
Izvini, a sta otkriva serija? Nema jedne pristojne mape da ljudi bar vide gde se sta desava (osim one u spici). Cela serija se desava ili "u tvrdjavi-gradu" ili "u polju i sumi". Nedostaje jasna i prostorna i vremenska odrednica dogadjaja, a to je, slozices se, ipak bitnije od toga da li princ tj kralj Renly voli oralni sex sa muskarcima. Ko je gledao samo seriju kladim se da ne moze da opise ni otprilike dogadjaje od pre 20-ak godina kada je porodica Targaryen skinuta sa trona a oni su jako vazni da bi se prica uopste "zakotrljala" smisleno. Odnosi medju akterima su uglavnom jako plitki i neubedljivi i bas su "dumb-down". Razumem ja sva ogranicenja jedne TV serije i nije ona i bez dobrih mesta, ali sam ipak misljenja da je "Pesma leda i vatre" zasluzila bolju ekranizaciju.

@Player: jeste, prosirena varijanta Dine je uzasna ali sve je stvar izvodjenja. "Stripovane" sekvence i recimo nesto kao neka vrsta prologa iz sage o Konanu kombinovano sa nesto flashbackova u proslosti je moglo da se provlaci skoro u svakoj epizodi nenametljivo, bez zalazenja u nepotrebne detalje. Ako se tehnicki uradi kako treba, naravno. Bolje je od prepricavanja mnogo. HBO se odlucio za laksu, brzu i jeftiniju varijantu.

[Skenderevo]

Laskaris kaže:

Ma nisam ni hteo da se javljam da ne bi bilo da flejmujem, ali bre - ovo sto se desava u seriji je malo mnogo.. Evo za ljude koji nisu citali knjige:

Spoiler za dodatni spoiler:

1. Mara (koje inace uopste nema u knjigama) je rekla da dolazi iz jednog grada. Zove se Volantis. Imate li uopste pojma o cemu prica?
2. Radnja sa zmajevima trenutno je smestena u Qarth-u. Znate li uopste gde je to a da ne pogledate neku mapu na netu?
3. "Tihi ubica" koji se sa tri ubistva oduzuje Ariji Stark. Ko je to?
4. Sta uopste znate o porodici Targaryen? Ko su oni, odakle poticu?
5. Crvena svestenica Melisandre koja se pojavljuje sa Stannisom Baratheonom. Koji je to kult?
6. U poslednjoj epizodi culi ste pojam "Andal". Sta je to?
7. Princeza Myrcella (cerka kraljice Cersei) je poslata u Dorne. Kome? Zasto? Gde je to? Ko tamo vlada, zasto su oni bitni?
8. Jeste li znali da je lord Mormont (komandant Nocne straze) otac Joraha Mormonta - viteza pratioca Daenerys Targaryen? Jorah Mormont je jedan od najbitnijih likova pa nije lose to znati (u knjigama je to poznato vec u prvoj ili drugoj knjizi mislim tj vec sada bi trebalo biti). I on ima svoju licnu pricu ali od te price nema ni naznaka (mozda bude ispricana ali sumnjam).

Evo iskrenih odgovora (bez koriscenja wikipedije) sa stanovista nekog ko nije citao knjige vec samo gledao seriju

Spoiler za Odgovori:

1. Neznam.
2. Na krajnjem istoku Essosa, velikog kontinenta pored Westerosa.
3. Zaboravio sam
4. Nekad vladajuca dinastija Westerosa koja je na vlast dosla pomocu zmajeva, a poticu iz Valirije, koja je takodje negde daleko na Essosu.
5. Receno je samo da je kult s Istoka, u vezi nekakovog God of Light.
6. Stalno se spominje "of Andals and First Men". Pretpostavljam da su to takodje rasa ljudi koji su drugi dosli u Westeros, isti kao i prvi.
7. Sve sto znam je da je Dorne na krajnjem jugu Weseterosa, da ga Targerijeni svojevremeno nisu uspeli pokoriti i da tamo ima dobrog vina
8. Da, to je spomenuto u nekoj od epizoda.

[Laskaris]

^
Dobar si mada neki odgovori nisu bas sasvim tacni Koliko je nekih tema do sada malo spomenuto u seriji, ocekivao sam losije odgovore

[Nash Knight]

Busted!

[Skenderevo]

Neznam, ja sve kazem tako kako se secam iz serije Verujem da cu se i ja razocarati kada budem citao knjige pa ponovo gledao ovo, ali zasada je ovo predobro, najbolja Epic Fantasy serija koja postoji.

[Sarmatian]

Pa dobro ljudi, kada cete shvatiti da ni film ni serija ne moze pruziti isto detalja kao knjiga?

I preko serije onaj ko nije citao knjigu ce shvatiti sasvim dovoljno istorije i likova da moze nesmetano da prati pricu.

Ostale lokacije i likovi se uvode kada postanu bitni za pricu.

[Anceloti`85]

Ma meni nije strašno toliko ako neke stvari malo poromene, izbace itd. nije da me ponekad ne nerviraju, kao recimo nepotrebno preimenovanje likova, ali nije mi to neoprostivo.
Više me zabrinjavaju promene koje mogu da stvore takozvani, već pomenuti, butterfly effect.

[Laskaris]

^
@Sarmatian: dobro, bas me zanima kako ce se odvijati neki jako bitni dogadjaji kada likovi koji treba da ucestvuju u njima jos nisu ni uvedeni a trebali su jos u prvoj sezoni. Ako budu uvodjeni kasnije (u sta sumnjam) bice to navrat-nanos tj neki provizorijum. Verujem da ce prica biti osetno skracena i pojednostavljena a naznake toga vec smo mogli da vidimo u proslih par epizoda. Kad ne uvedes neke likove na vreme posle ih ne mozes nikada vise uvesti u pricu a da "ne padnu s neba". Videcemo vec.

[Equilibrium]

Laskaris kaže:

Videcemo vec.

Kako su krenuli ljudi da odustaju od serije sumnjam da ce iko ostati da to vidi

[player1]

Jos samo da odustanu da "postuju" ovde, i bice super.

[Laskaris]

player1 kaže:

Jos samo da odustanu da "postuju" ovde, i bice super.

Pa da ostavimo tebe na miru da uzivas u dumb-down seriji? Pa jeste vala, pojavice se tebi na radost i ti nedostajuci likovi kao "padobranci" iz Dragon Age 2 na koji si verovatno jedini u Evropi spalio preko 300 sati zivota - mogao si za to vreme da procitas kompletan serijal PLIV . Ali hbg - dumb-down zabava je bolja i manje zahtevna. Over and out - ostavljam te da uzivas u ovom remek delu moderne kinematografije.

[player1]

Laskaris kaže:

Pa da ostavimo tebe na miru da uzivas u dumb-down seriji? Pa jeste vala, pojavice se tebi na radost i ti nedostajuci likovi kao "padobranci" iz Dragon Age 2 na koji si verovatno jedini u Evropi spalio preko 300 sati zivota - mogao si za to vreme da procitas kompletan serijal PLIV . Ali hbg - dumb-down zabava je bolja i manje zahtevna. Over and out - ostavljam vas da uzivate u ovom remek delu moderne kinematografije.

Pozdav, i ziv bio.

[Nash Knight]

Mda, čovek koji je verovato da je Srbin stvarno ubio ajkulu u Egiptu nalazi scenario neuverljivim. A istina, sem ove šačice miliona ljudi koje je gleda, ne gleda je maltene niko drugi, c,c,c.. A i što bi je gledali? Sem tematike, scenografije, kostimografije, glume, muzike, kamere, pa, jedva da bilo šta valja.

[Iris]

Nema potrebe za sarkazmom. Ok je biti kritičan i tražiti uvek više, i bolje. Broj gledalaca ne govori ništa o kvalitetu, već o činjenici da je većinu ljudi lako zadovoljiti. U suprotnom, ne bi se filmska i tv industrija tako lako punile parama... baš bih volela da ih vidim da zapravo moraju da se iscimaju, da bi zadovoljili kriterijume zahtevne publike.