Guild Wars 2

[warlock_sm]

Nemoze solo da se ubije boss? Ocu odmah nerf.

[Srki#12]

Poslednja story misija moze solo pa su i za to trazili nerf.

[Kusta]

Imam ja jedno (zapravo vise) pitanje.
Da li je ovu igru moguce igrati van zadatih buildova? Mislim na to da toliko varijacija, mogucih razlicitih buildova, skilova... Svega, ova igra ima, ali ljudi uglavnom teraju jedno te isto.
Kao sto neki vec znaju igram sa Inzinjerom. Jedina klasa koja mi se dosta svidja. I rendzer. I svuda mi govore da MORAM da igram sa Grenade Kit. Ako to ne radim, nisam pozeljan. Zbog cega?
Zasto na primer ne bih terao duple pistolje?
Isto tako sto se tice opreme. Udario sam prilicno jako glavom u zid kad sam probao da radim misije u HoT. Jedva protivnike ubijam, a tesko ostajem ziv.
Jedni mi kazu da mi treba vise stete i da menjam opremu u tom smeru, drugi opet govore da mi manjka armora. Kako god okrenes ne valja.
Da li neko ima neki, molim vas, normalan savet?
Da li se isplati uzimati oprema za Badges of Honor? Vidim da svi kazu da mi je to i vise nego dovoljno za mnogo toga u igri.
Hvala unapred.

[ljubo-exyu]

Kusta kaže:

Imam ja jedno (zapravo vise) pitanje.
Da li je ovu igru moguce igrati van zadatih buildova?

Ne! (evo dobrog materijala da me ispljuju po forumu, dakle svesno ulazim u ovu provokaciju). GW2 je U ODNOSU NA GW1 (podvlačim boldujem) strogo kontrolisana igra. Ovde je unapred sve predefinisano. Npr. uzmes neki weapon u ruke i imas strogo određena zakljucana poredana 3 skilla za tu vrstu oruzja dok si u GW1 za sword imao npr 50 skillova pa ih ti sam slazes u combo kako zelis (npr krenes sa bleeding udarcem, pa onda sledeci skill slozis koji na bleeding baca deepwound pa se tako mozes igrati do sutra). Ovde je to u neku ruku kompezovano traitovima ali i oni su opet "kanalisani" tako da cim zapocnes neku liniju da slazes ti vec otprilike uzrocno-posledicno znas na sta ce ona da izađe u sestom polju na kraju. Takođe, ovde su svi sve i nemas neku posebnu ulogu u timu (citajte pazljivo ne da NEMA ulogu, vec nema POSEBNU ulogu) kao u GW1 npr. Kako? Pa lepo, u GW1 igras PvP ili Dungeon i ako nemas dva monka nemoj ni da ulazis (dakle trebala je profesija koja je strogo ima svoju ulogu, samim tim i skill igraca pa su ljudi bukvalno imali svoj identitet da su poimence bili poznati i pozeljni tacno određeni ljudi. Ali sa 8 monkova ne mozes da uradis nista, jer ti treba warrior ili mesmer npr). U GW2 kad ulazis dung prvo te pitaju jesi li zerker a sto se tice profesije mozes biti warrior, mesmer ili tapetar (deci je svejedno). Ja i dalje mislim da je bolja politika bila razvijati vise razlicitih skillova po svakom weaponu, a skill poenima povecavati-smanjivati dejstvo tih skillova. GW2 nije ostao dosledan cak ni funkcijama oruzja, pa tako staff kod jedne profesije gađa na 900 range a kod druge na 300 npr.To bi u praksi bilo kao da puska AK-47 u rukama srpskog vojnika gađa na 500 metara a kad ih koristi ruska vojska onda zrno dobacuje 15 metara. ali, i pored svega u OVOM TRENUTKU NE POSTOJI bolji MMORPG od GW2. Sa toliko sadrzaja i razlicitosti kad udjes bukvalno ne znas sta bi pre igrao.

[pentraksil]

Ja iskreno igram kako meni odgovara, ima gomila normalnih grupa koje ne izmisljaju i ne izvoljevaju Ako hoce zerker neka ga nadju, ne pada mi na pamet da igram sa traitovima koji me smaraju, pa makar nikad ne nasao grupu (sto se nikada nije desilo).

[Kusta]

Mislim da nisam lepo objasnio, ali me je Pentraksil ipak shvatio

To je ono sto sam zapravo trazio. Da mi neko kaze da nisam lud sto hocu da igram kako ja hocu. Necu da koristim granate i kraj!

[Srki#12]

Build ipak mora da ima glavu i rep ako hoces da mozes da nesto i uradis. Svakaki da to ne znaci da postoji samo jedan iki dva builda po profesiji, ali ne mozes bas ni da se glupiras sa nomad opremom ako treba i neki damage (na primer).

[Kusta]

Razumem ja to, nisam ni mislio da nabacam sve na gomilu i da se nadam da ce raditi.

[Srki#12]

Onda igras ono sto ti se svidja i ignorisi mentole.

[pentraksil]

Srki#12 kaže:

Onda igras ono sto ti se svidja i ignorisi mentole.

Upravo....ja volim da igram sa stitom, tako da mi je War tako fokusiran. Apsolutno me ne zanima sta drugi pricaju i sto je nesto slabiji DPS (mada nisam primetio preterano)

[Srki#12]

Moj problem sa takozvanim meta buildovima (za neupucene, to su ti sto te svi teraju da igras) je sto em zavise od vrste protivnika, em zavise od sastava tima. Apsurdno je furati jedan build za sve ali masa to ne razume. A samim tim sto meta build nije optimalan za bas svaku situaciju dovodi do paradoksa jer u stvari postoji meta build za svaku situaciju sto onda znaci da nema uopste meta buildova jer ne moze da bude meta ako ima jos 10 meta buildova. Zato je bitno znati s kim igras i protiv koga se boris i adaptirati se, a ne uraditi copy/paste sa sajta i misliti da si baja u svakoj situaciji.

[warlock_sm]

Ja kad sam u grupi nikad nisam gledao kakav ko ima build nego kao igraju i kako se ponasaju, a ima ih dosta takvih. Bez problema nadjem grupu takvih ljudi i za velike fraktale.
Naravno ima i drugacijih ljudi(mnogo vise nego normalnih). Na primer pre neko vece sam u lvl48 fraktalu(neprijatelji dobijaju boon kad god ih udaris sa critical) bio u grupi koja se drzala meta zerk build-ova i skilova ko pijan plota. Tuku champ-a 10minuta, crtical-i pljuste i jos bacaju fury. Ja probao da ih ubedim da malo izmene buildove a oni poceli mene da napadaju da sam noob. Samo sam im rekao i napustio party.

[ljubo-exyu]

Neću reći ništa sad novo u odnosu na vas jer sve ste mu lepo objasnili ali suma sumarum bi bio; bolje igrati build i profesiju koju razumes, da svaki put kad npr stisnes skill br.3 da znas zasto si ga stisnuo i sta si konkretno s njim ucinio, nego napraviti novu profesiju nabudziti odmah tomovima lvl80 i brze-bolje sa neta prepisati metabuild i napamet stiskati sta stignes. Znam iz licnog iskustva po sebi koliko sam puta noobina u nekim stvarima jer prosto je nemoguce biti tata-mata za 9 klasa i nekad ces morati poslusati kad ti kazu zameni taj trait sa ovim, ali s druge strane tamo gde si nesto izucio do perfekcije ne daj da te smaraju sa metama i kako treba da igras. Cak ni build sam po sebi u GW2 nema prioritet nad taktikom jer dzaba ti meta nad metama ako u nekom dungeonu npr uporno stojis u "crvenom krugu" ili ne znas da zauzmes polozaj u odnosu na nekog bossa. U GW1 (oh, Ljubo dokle vise) su bossovi bili NPC replika pravih igraca, odnosno postojao je boss elementalista, warrior, mesmer... i on je koristio skillove koje su koristili real playeri pa si mogao da lepo treniras na njemu tako sto ako ele boss baca "meteorshower" a ti si igras mesmera onda mozes da mu lepo zavalis svoj "power drain" i ruptas ga, ili da warrior bossa npr blindujes... (isto sto bi uradio i pravom igracu u PvP npr). Ovde je boss 2D slika koja tuce iz neba iz zemlje, kopna i vazduha pa ceo tim cesto padne u sekundi pitaj boga do cega. Upravo zbog toga taktika ima primat nad buildom jer dzaba ti meta ako ne znas gde ce se pojaviti krug koji pali-žari itd itd... Nadam se da ti je ovo "kratko" objasnjenje (u kom nisam rekao nista pametno) pomoglo bar malo.

[Montoya]

Sve zavisi od klase ali zerker meta je uglavnom najbolji build,naravno sa nekim prepravkama.Kad novi igraci pitaju jel mogu da igram kako ja hocu obicno znaci da bi voleli da igraju pod full nomad/clerik,bez da znaju kad da dodge...kad da se sklone...staticno da stoje i da ih i pored toga ubijaju a da ne prave nikakv dmg,ako je ele da pljucka vodu na bossa...itd.Zekrer u dung ljudi nose zbog grupe a ne zbog sebe,ja bih licno voleo ponavljam pod full nomad i da opusteno igram dok surfujem netom ali to znaci da me zabole za ove druge sto se muce da urade nesto.Neke klase kao necro mogu da idu pod condition,ele malo vise na defanzivu jer tezak za pocetnike....ali uglavnom meta build treba da bude osnova koju svako moze da tvikuje kako njemu odgovara.To sve vazi za dungeone,kad radis pve mape sa x ljudi mozes sta hoces da radis,u gace mozes da igras i neces imati problema.Najbitnije da naucis svoju klasu i onda nije problem da prepravljas onako kako ti odgovara i budes bolji.Uglavnom neko range sekundarno oruzije,neki protection u utilty slotovima i neke sitne prepravke u buildu bi trebale da budu dovoljne da imas dobar def i pored full zekrer opreme za pve.

[Srki#12]

Zerk meta je bio overall najbolji za dungeone. Slazem se da za open world sa x igraca nije bitno sta nosis, ali novi sadrzaji ipak diktiraju vecu raznovrsnost buildova (bossovi sa vecim toughness-om, imuni na odredjenu vrstu damage-a itd.). Svakako da 10 zerkera nisu dobra ekipa za raid, kao ni za high lvl fraktale i neke bossove na bilo kom lvl-u (ne mislim na one najnize).

[ljubo-exyu]

Srki#12 kaže:

Zerk meta je bio overall najbolji za dungeone. Slazem se da za open world sa x igraca nije bitno sta nosis, ali novi sadrzaji ipak diktiraju vecu raznovrsnost buildova (bossovi sa vecim toughness-om, imuni na odredjenu vrstu damage-a itd.). Svakako da 10 zerkera nisu dobra ekipa za raid, kao ni za high lvl fraktale i neke bossove na bilo kom lvl-u (ne mislim na one najnize).

Da, da.. zaboravih napomenuti da novi sadrzaj polako istiskuje sistem "zerg and go"

[Montoya]

Mislio na to da uglavnom treba da prati meta build za svoju klasu,ne da sam izmislja.Kad ima meta,posle nek pravi sta hoce.To sta treba, koristi kad treba,a kad se zeza moze sta hoce.To je cisto postovanje grupe da bi bio konkurentan,da se ne muci sa nacim sto ne treba.Znam da se sad pojavile nove rune,statsi..ali to je trenutno uglavnom za one bogate koji ima po 2-3 full armora pa daj sad da naprave i ovaj novi kao ce sluzi za nesto.On sa npr taj novi stats tgh,vit,boon...,ne znam sta jos ide, ce biti pointless za 90% sazdrzaja sem za zadnjeg bosa u raidu.To ono kad imas sve pa mozes da pravis i probas razlicite buildove.A i taj zadnji boss,bolje kao zekrer da stojis na bosa nego kao support da juris krugove,manje cimanje
btw on za ing ima granade cond build dobar koji je meta.

[Srki#12]

Pratiti neki build, makar bio i "meta", je uopsteno jako problematican pristup.

Pre svega jer niko nikada nije dokazao da meta build zaista tuce svaki drugi build toliko da zasluzuje da bude meta. Meta build je obicno build koji napravi neki vidjeniji clan GW2 zajednice i demonstrira sta on moze s njim, a onda njegovi drugari (obicno clanovi vidjenijeg guilda) to upvote-uju i tako nastane "meta". Mada se ja apsolutno slazem da u rukama tog igraca, odnosno tog tima, guilda, grupe...kako god, ti buildovi zaista deluju OP, niko ne bi trebalo da zaboravi da su to buildovi prilagodjeni upravo toj grupi i tim ljudima i onome sto oni vole/znaju da igraju. U rukama nekog drugog naravno da taj build nece biti toliko efektan kao mozda neki drugi build koji bi vise odgovarao tom konkretnom igracu.

Druga stvar je da onaj koji preuzima tudj build mora da zna zasto je taj build bas takav kakav jeste, zasto ovaj trait a ne onaj trait, a mislim da cemo svi da se slozimo da 99% igraca prilikom kopiranja builda sa nekog sajta sebi ne postavlja ta pitanja. Dakle, mnogo je bitnije prvo nauciti svoju klasu i razumeti mehanike i sinergije, kako sopstvenih skillova i traitova, tako i kako se to sve uklapa sa grupom s kojom igras. Najprostiji primer je PS warrior koji je zastupljen kao meta u apsolutno svakom timu za bilo koji PvE sadrzaj. Medjutim, da li je PS warrior optimalan izbor u svakoj situaciji? Naravno da ne. Koja je poenta PS warriora u grupi od 4 reapera (+ taj warrior, naravno) koji sami sebi stackuju 25 might-a? Igrac koji ne razume svoju klasu i kako se ta klasa uklapa u tim ce zadrzati "meta" build i buffovati ne znam koga jer ne zna drugacije, dok ce igrac koji razume igru znati da uzme nesto drugo sto ce toj grupi zaista da doprinese.

[Neutrino]

ljubo-exyu kaže:

Da, da.. zaboravih napomenuti da novi sadrzaj polako istiskuje sistem "zerg and go"

Da tera na razmišljanje o tome u koje borbe da se upuštaš to da. Da istiskuje "zerk" metu, tu se ne bih složio. Možeš da budeš u kompletnoj PVT opremi sa 3K armora i 26KHP a da te bilo koji HP šampion na novim mapama odmah one-shotuje. Meta eventi su i dalje čist zerg fest pa ni tu ne mora da se brine ako se ode u defeated stanje. Plus, svaki meta event ima sistem za brzo vraćanje u borbu. Verdant Brink ima coptere koji su blizu WP-ova, Auric Basin (Tarir) revive na armorima (#5), Dragon's Stand WP-ove koji su odmah pored aktivnog eventa. Da ironija bude veća poslednja faza u Tangled Depths meta eventu (Chak Gerent) je jedan od ubedljivo najvećih DPS check-ova koje igra pamti od kad postoji pa bukvalno zahteva zerk za uspešno okončanje.

Dakle, jedino što se realno promenilo je da su neprijatelji veštački nabifovani i načičkani po mapi pa je soliranje apsolutno nemoguće. Apsolutno nebitno koja oprema se koristi. DPS je i dalje veoma važan faktor jer je većina eventova na tajmeru. Plus, stavljen je pomalo preteran akcenat na CC i "break bar" mehaniku. Za šampione i legendary protivnike razumem ali za veterane i ne baš.

[Srki#12]

Neutrino kaže:

Da tera na razmišljanje o tome u koje borbe da se upuštaš to da. Da istiskuje "zerk" metu, tu se ne bih složio.

Pokazi mi high lvl fractal run sa 5 zerk buildova protiv 5 condi ili hybrid buildova ili uspesan raid sa 10 zerk buildova.