Programerska praksa/iskustvo

[District]

Pozdrav svima,

Evo skoro da sam stigao do kraja studija. Odlusao sam poslednje predavanje pre nekih nedelju dana i sada me od diplome deli jos 5 ispita i diplomski rad.
To planiram da zavrsim do septembra ili kraja godine.

A do tada bih zeleo da nadjem programersku praksu.

Prvo sto bih izdvojio od svog znanja, i ono sto najbolje poznajem jeste:
vrlo dobro poznavanje princpa OOP-a, JAVA programiranje (uz JAVA EE, JSP/JSF, Tomcat, JBoss)
Baze podataka (SQL sintaksa, MS SQL, MySQL, dizajniranje i rad sa PowerDesignerom)

A od sporednih tehnologija, sa kojima sam upoznat, ali ne bih mogao bas sutra da sednem i opusteno da radim sa njima su:
HTML, PHP, JavaScript, Android programiranje, C#.

Mislim da bih vrlo brzo mogao i odredjene zadatke na praksi da obavljam i samostalno, tako da ne bih bio totalan waste of space and time u firmi.
Ali sa druge strane, ono sto bi najvise treba jeste prilika da se upoznam sa konkretnim radom u firmi, na projektu, u timu i sl i naravno konkretno radno iskustvo.

Medjutim ne znam gde da se obratim za praksu. Pretrazio sam internet u ovih nekoliko dana i nisam imao mnogo srece.
Najvise bih voleo da to bude neka programerska praksa, JAVA, Android, C# ili baze.
Ali generalno bih pristao na bilo sta sto je barem delimicno povezano sa ovim sto sam do sada izucavao.

Pa ako neko ima savet bio bih zahvalan.

[Miljanic]

Koji fax?

[voodoo_]

Institut Mihajlo Pupin, IMP Računarstvo
Asseco SEE
RCUB Beograd

Požuri sa traženjem prakse dok se nisu razbežali na odmore.

[player1]

PSTech takodje cesto prima ljude na praksu.

[EclipsE]

ComTrade nudi praksu za Java developere.

[Teva]

Kakav je PSTech?
Utisci, uslovi?

[Ivan452]

Ja sam bio na intervjuu za praksu u PSTechu za poziciju Android programer. Nisam prosao, ali mozda nekome pomogne moje iskustvo.

Prvo, praksa je placena (mislim da je oko 200eura) i traje u proseku 3 meseca.
Drugo, to nije praksa vec probni rad. Kako su uspesna firma i sire se stalno im trebaju dobri mladi programeri, tako da kod njih manje-vise uvek ima uslova za praksu. Skoro su zakupili jos prostora tako da ce im trebati ljudi.

Imali su izvorni kod mog programa i na osnovu toga sam dobio tu sansu za praksu. Zvali su me na, citiram, informativni intervju.
Sam intervju je trajao 1h i 40min. Upoznavanje i opsta prica oko 15 minuta i sve ostalo je bio intervju tehnickog karaktera. Znaci sve sto ste prosli i sto ste trebali da prodjete za ove godine studiranja oni ce vas pitati.

Ja nisam ni ocekivao takav tip intervjua, daleko sam od toga bio spreman za tako nesto. Neke stvari teoretski nisam znao da objasnim iako ih svaki dan koristim, nekih nisam mogao da se setim, a neke nisam uopste ni znao ikad (npr. na koji nacin mogu procesi da komuniciraju u linuksu).
Na intervjuu za posao koji sam radio tokom studija (C# i SQL) nisu me pitali ni priblizno ovoliko a bio sam stalno zaposlen.

OK, na kraju nisam prosao i to ne mogu da im uzmem za zlo. Jednostavno nisam ispunio kriterijume koje su trazili.
Medjutim, da ne bude da ih samo hvalim, vrlo me je razocarao nedostatak profesionalne kulture jednog od onih sto su me intervjuisali tokom intervjua. I, iako mi je receno da ce mi se javiti za 2 nedelje to nisu uradili, sto mi je takodje malo bezveze.

Sve u svemu. Uspesna su firma (dve godine su bili najveci izvoznik u zemlji), rade na atraktivnim projektima, imaju dosta zaposlenih, postoji dobra mogucnost za napredovanjem i ucenjem i imaju vrlo fine pocetne plate.
Tako da bih svakako preporucio da se pokusa u PSTech-u, ako nista drugo barem na intervjuu vidite gde su vam rupe u znanju i na kojim delovima trebate da poradite. Ali za upad morate da imate vrlo jako programersko znanje.

[water wizard]

nisam baš razumeo ko plaća tih 200e, student ili firma studentu
U svakom slučaju, ako znaš sve što se traži malo je 200evra radiš 3 meseca i posle te šutnu

[player1]

Neće niko početnika da primi bez da se dokaže probnim radom...

[Teva]

A jel primaju na praksu samo?
Nisam zainteresovan da budem stalno zaposlen, imam fax da završavam xD
A šta podrazumevaš pod jakim programerskim znanjem? Se baziraju na stvari tehničkog tipa (poznavanje jezika, tehnologija itd) il te pitaju i algoritmiku?

I još jedna bitna stavka, jel imaju stoni fudbal il stoni tenis u firmi? xD

[Ivan452]

water wizard kaže:

nisam baš razumeo ko plaća tih 200e, student ili firma studentu
U svakom slučaju, ako znaš sve što se traži malo je 200evra radiš 3 meseca i posle te šutnu

Ako se dobro pokazes nece da te sutnu za 3 meseca vec ces dobiti mogucnost stalnog zaposlenja.

Teva kaže:

A jel primaju na praksu samo?
Nisam zainteresovan da budem stalno zaposlen, imam fax da završavam xD
A šta podrazumevaš pod jakim programerskim znanjem? Se baziraju na stvari tehničkog tipa (poznavanje jezika, tehnologija itd) il te pitaju i algoritmiku?

I još jedna bitna stavka, jel imaju stoni fudbal il stoni tenis u firmi? xD

Primaju samo na praksu. Medjutim, praksa je full radno vreme. Ako ti je samo polaganje ispita ostalo, izacice ti u susret i mocices da uzmes slobodan dan ili dva oko ispita. Ali ako imas jos predavanja da slusas nemaju program gde ces moci da radis 2-3-4 sata dnevno.

A pod jakim programerskim znanjem podrazumevam sve, mozes da predpostavis sta sve moze da bude od pitanja za skoro sat i po vremena. Bilo je odprilike sledece:
OOP (osnove, razlike izmedju OOP i proceduralnog), 4 glavna principa OOP-a i detaljna analiza svakog od njih, strukture podataka i operacije sa njima (stablo, niz, lista, hash mape), paterni, vise-nitno programiranje (algoritmi, problemi, upotreba), sortiranje, pretraga, big O notacija, komunikacija i web servisi, i onda android specific pitanja.

Bilo je i pitanja ciji je odgovor morao da bude sintaksno tacan, tako da nije samo okvirno poznavanje koncepta. Odprilike svaka oblast je zahtevala barem jedan odgovor kako bi se konkretno implementiralo u javi.

[Teva]

Ja sam ih kontaktirao pre nekog vremena (2,3 meseca), da bi se malo bolje informisao šta se radi na praksi, pošto nisam zainteresovan za Java/Android, pa sam ih pitao dal rade ono što bi mene zanimalo, kao i to da me malo informišu o toj praksi. I bili su fazonu, mi praksu smatramo za pripremni rad i trebalo bi da ako uspešno završiš praksu želiš da ostaneš kod nas da radiš.

Pa ne znam dal su promenili nešto po tom pitanju
Koja su 4 osnovna principa OOPa? xD

[PeTkO]

Teva kaže:

Koja su 4 osnovna principa OOPa? xD

Apstrakcija, kapsuliranje, nasledjivanje i polimorfizam

[Ivan452]

Teva kaže:

Ja sam ih kontaktirao pre nekog vremena (2,3 meseca), da bi se malo bolje informisao šta se radi na praksi, pošto nisam zainteresovan za Java/Android, pa sam ih pitao dal rade ono što bi mene zanimalo, kao i to da me malo informišu o toj praksi. I bili su fazonu, mi praksu smatramo za pripremni rad i trebalo bi da ako uspešno završiš praksu želiš da ostaneš kod nas da radiš.

Pa ne znam dal su promenili nešto po tom pitanju
Koja su 4 osnovna principa OOPa? xD

Enkapsulacija, nasledjivanje, polomorfizam, abstrakcija.

A ako si ocekivao da ces u pauzi izmedju godina studija negde da budes na praksi mesec, dva, tri, male su sanse da ces nesto tako naci.

[Teva]

Ivan452 kaže:

A ako si ocekivao da ces u pauzi izmedju godina studija negde da budes na praksi mesec, dva, tri, male su sanse da ces nesto tako naci.

Ima ih, al su do jaja organizovani, fazon prijave do aprila, početka maja itd itd A ja sam se kasno setio xD Pa sad gledam jel ima jos koja xD

[ivan90BG]

A jel ti organizuje fakultet praksu? Na FON-u su uveli ove godine da je praksa obavezna (dobijaju se ESPB bodovi). Samo što je proces raspodele praksi malo na vrat na nos. Dobili smo samo go spisak firmi, bez ikakvih opisa delatnosti i poslova, i birali 3-4 sa spiska (neke su tražile i CV). A sav posao raspodele radi jedna službenica sa par studentkinja saradnica. Ja dobio poziv na razgovor od jedne firme, pa ćemo da vidimo kako će da ispadne. Ali sam izabrao još dve (koje nisu tražile CV), a raspodela još nije završena, tako da ako ova firma misli da sam dobar, moraću da pitam na faksu da li mogu nešto da saznam nešto više o ostale dve. Bilo bi šteta da prihvatim ove što su me prvi kontaktirali, a da ne znam ništa o ostalima. (cela organizacija faksa je na klimavim nogama.)

A FON je i prošlih godina organizovao neobaveznu praksu, samo izgleda da na FON-u pojam iskustva još nije poznat.

[Teva]

Ne organizuju xD
Vade se na ime fakulteta, pa praksu nije teško naći... Stim što je praksa u ovom kontekstu veoma veoma širok pojam

A da proguglaš? xD

[ivan90BG]

Ma ne vredi Google, jedna ima veoma širok opseg IT delatnosti, a drugoj se ne sećam imena (ona je jedina imala neke informacije pored imena).

EDIT: Našo na plan plusu, setio se adrese. Verovatno ću da prihvatim ove što su me kontaktirali, osim ako me neka od druge dve baš ne zainteresuje poslom.

[dzambo]

Ako ovako studenti posle 4 god. studiranja imaju mogucih problema sta onda ja da ocekujem i mnogi drugi koji su krenuli samostalno da uce? Razumem da je ovo dugi put i da treba vremena ali mi ne zvuci ovo optimisticno kada se neko skoluje za programiranje a zatim ne teze ide primanje na posao i ako treba puno kadrova za programiranje.
Moja neka zamisao, kada budem bio znao vise, da krenem od freelensera sajtova, vidim negde da udjem i da volontiram a dalje ce vreme pokazati.

[Teva]

Zavisi koja oblast programiranja te zanima, kakav si posao spreman da radiš, pod kakvim uslovima itd itd itd....

A kad tražiš praksu, još neku malo bolju tu nastaju već malo veće peripetije